Настоящий мужик!

[tolyanich]

Про варяг и Матросова я не понятно оветил? Ну ссылку нажмите(пост 274), почитайте дискуссию на эту тему.Мне сейчас(пол третьего ночи) лень объяснять. И давайте не будем спорить ради спора. Причём тут Матросов и Сварщик? Матросов ценой своей жизни спас десятки других. Сварщик отдал свою жизнь ради принципа. Разницы нет?

[tolyanich]

Так вот и вопрос? Кто герой, а кто самоубийца? Ведь никто не мешал ему тупо взять стволы, да завалить директора завода, мэра, судью и т.д.

Значит кто-то мешал. Беня ты не бухал сегодня?:biggrin: Как то нескладно вопросы задаёшь, что даже не понятно на что отвечать


Кто герой, а кто самоубийца?

Их что двое было:eek::biggrin:

Ты как и Пузановский проивопоставляешь слово герой слову самоубийца. Это что антонимы?

[Вадимыч]

[QUOTE=tolyanich;1881631. Матросов ценой своей жизни спас десятки других. [/QUOTE]

Толя,у каждого была своя правда

[Daddy777]

мы никак не определимся,- какую же мы оценку даем поступку "сварщика"?
юридическую? тут и дискутировать нечего. с юридической точки зрения он преступник однозназно. и никакие плохие дяди никакими плохими поступками не могут оправдать его преступление. и никакой безвыходной ситуации у него не было. каждый гражданин имеет право обратиться в инстанции, защищающие его права.
у него такая возможность была, он ею не воспользовался.
если бы он остался жив, суд признал бы его виновным.

[tolyanich]

Толя,у каждого была своя правда
Так же как и с Варягом. Я книгу читал лет 25 назад. Не помню чё там в художественной форме было написано.
Официально:


«Варяг» получил 5 подводных пробоин и лишился почти всех орудий; потери экипажа — 1 офицер и 30 матросов убиты, 6 офицеров и 85 матросов ранены и контужены, ещё около 100 человек получили лёгкие ранения. На «Корейце» потерь не было. Не имея возможности продолжать бой, русские корабли вернулись в Чемульпо, где «Варяг» сначала намеревались отремонтировать, но после оценки серьёзности повреждений оставшиеся орудия и оборудование на нем было по возможности уничтожено, а сам он был затоплен путём открытия кингстонов, а «Кореец» взорван; был затоплен также русский пароход «Сунгари». Их экипажи приняты на иностранные корабли и не выданы, несмотря на требования японского командования, а затем через нейтральные порты вернулись в Россию.
А правда бывает одна:aga: Ну я тебя понял, что это просто такое выражение

[tolyanich]

Daddy777,
Опередил:biggrin:

[Вадимыч]

Daddy777,
Ты о каком суде,германском?

[Вадимыч]

А правда бывает одна:aga:
Правды,Толь,всегда три.Первая одной стороны,вторая другой,и настоящая,которую ты прекрасно знаешь,кто определяет.

[tolyanich]

Вобщем герой- преступник-самоубийца в одном лице. Озадачил нас чувак:biggrin:

[tolyanich]

Вадимыч,
Так я про настоящюю и говорю. Их две не бывает

[tolyanich]

Вадимыч, ты поздно пришёл, все уже спать свалили и я пойду

[oleg99]

~Америка-не идеальная страна. Я вообще не знаю, кто придумал эти мифы...
:confused: А мужики этого не знают....
:br: они продолжают биться-словами рубиться:vah:
...А интересно,-на "Великих озёрах" вода чистая?:rolleyes:
____________________________________________________
P.S. Я уже вне темы,так,уходя дверцу прикрываю...
Я процитирую в "ремиксе"-можно?
Overload:*чтоб вам язык не оторвало-не раньте музыку плевками*:wink:

[Daddy777]

Ты о каком суде,германском?
о любом

[Вадимыч]

Вадимыч, ты поздно пришёл, все уже спать свалили и я пойду

Т.е. вышел из боя за правду?:biggrin:

[Вадимыч]

о любом

Извини за грубость,ты представляешь хоть чуть-чуть российское правосудие?

[tolyanich]

Т.е. вышел из боя за правду?:biggrin:

Нет, я отступил как Кутузов:biggrin: Завтра думаю ещё пообщаемся. Я теперь безработный, времени много:wink:

[Вадимыч]

Нет, я отступил как Кутузов:biggrin: Завтра думаю ещё пообщаемся. Я теперь безработный, времени много:wink:
Ну и фули тады?

[AlSe]

Как у вас тут интересно! :aga:

[tolyanich]

Ну и фули тады?

Не понял

[tolyanich]

Как у вас тут интересно! :aga:

Красавчеги фотошопные собрались:biggrin:

[AlSe]

Красавчеги фотошопные собрались:biggrin:И gifовские! :biggrin:

[tolyanich]

Ага:biggrin:

[Вадимыч]

Не понял
Чего спать торопишься?

[Daddy777]

Вадимыч,
хочешь сказать россойский суд его бы оправдал?

[Вадимыч]

Вадимыч,
хочешь сказать россойский суд его бы оправдал?

100% решил бы вопрос в пользу завода,они все зависимы от государственных органов

[Шустрый]

100% решил бы вопрос в пользу завода,они все зависимы от государственных органов
до запятой согласен, а после - нет

[Вадимыч]

до запятой согласен, а после - нет

А этого за глаза...

[Шустрый]

А этого за глаза...
не понял сходу

[Вадимыч]

не понял сходу

про запятую

[Шустрый]

Вадимыч,
Зависимость эта - одно из распостранённых заблуждений. Конечно случаи есть, но в целом ситуация далека от той, какой её представляют СМИ и общество. Думаю в Америке тоже есть случаи такой зависимости, даже предполагаю, что мнение общественности мало чем отличается от нашего.

[Вадимыч]

Шустрый,
Ты себе представляешь,чтобы Президента России какой-то прокурор привел в суд?

[Шустрый]

Вадимыч,
Нет, не представляю.
Статья 91 Конституции РФ. Президент Российской Федерации обладает неприкосновенностью.:cool:
А приводы в суд исполняют судебные приставы. :tongue:

Я имел в виду зависимость от местных государственных органов на территории подсудной суду рассматривающему дело аналогичное обсуждаемому.

[Пузановский]

Он случайно среди вражеской эскадры оказался (в тумане заблудился)
О ,блин , с туманом-то я напутал , это не с Варягом было ...:oj::biggrin:

[Пузановский]

если бы он остался жив, суд признал бы его виновным.
Да кто спорит-то ? Именно так !
каждый гражданин имеет право обратиться в инстанции, защищающие его права.
у него такая возможность была, он ею не воспользовался.
Обратиться право имеет , но только его-то как раз по закону незаконно (злоупотребляя служебным положением ) и травили . Такое возможно в любой стране . Бывает , что закон несовершенен , и обратиться некуда . Мужик-то дотошный , и если на переделку трактора два месяца потратил , то наверно было у него время просчитать , добьется он в суде чего-то , сможет доказать незаконность их действий или нет .
тут и дискутировать нечего. с юридической точки зрения он преступник однозназно. и никакие плохие дяди никакими плохими поступками не могут оправдать его преступление
С юридической - да , но там и они преступники , и он преступник . Но только от его преступных действий никто не пострадал , а многомилионный ущерб нанесен был не городу , а как раз тем преступникам , которые толкнули его на преступление (выражаясь твоим языком ) . Это с юридической точки зрения .

[Пузановский]

И опять же , по американским законам он преступник , только он в состоянии войны с Америкой находился . Партизанские отряды во время Второй Мировой войны для немцев были преступниками ( как сейчас чеченские партизаны для нас ) , а у нас они герои . Их награждали , их до сих пор уважают .

[Пузановский]

Зато любой эсэсовец , что бы он не делал , что бы не творил , он выполнял приказ (присягу принимал ведь) и тогдашние немецкие , пусть и преступные , но законы . И вот получается , что не преступники они ! Целые деревни живьем сжигали , а не преступники ! Американцы во Вьетнаме так же чудили , и тоже все по закону . За русскими тоже много чего водилось .

[Пузановский]

А Химейер преступник (по американским законам). Ну пусть будет так . А для меня , для него самого (пока он совершал преступление живой ведь был) , и для множества людей , в том числе и многих жителей того городка, он герой , сумевший постоять за себя , и т.д. (я это уже двадцать пять раз писал ) !

[Пузановский]

Daddy777,
tolyanich,
Ну напишите еще двадцать пять раз , что он преступник , и что самоубийство впадлу :smile:О чем спорим-то ? Одно , да потому ... Уважаю вашу точку зрения , даже соглашаюсь во многом , но принять ее не смогу .

[Шустрый]

О ,блин , с туманом-то я напутал , это не с Варягом было ...
http://*********ru/372222m.jpg (http://*********ru/372222.htm)

[Johnalkash]

Пузановский,
Серега, я тебе на Билайн послал номер телефона:pivo: