Малефисента(Maleficent)

[PAN]

все правильно вы написали, только немного недопоняли свою же истину.

Всем внимание - на счет ТРИ падаем ниц - пред нами наконец-то возник носитель ИСТИНЫ...
Сколько лет мучаемся - нет мессии и нет... А тут - хлоп - и оказывается есть...

неужели не понятно, принц не колдун, у него нет магии!

Пятьсот лет принцам отсутствие магии не мешало будить принцесс, как-то по-старинке справлялись...)))

Но мне больше понравился сам посыл, уверенность в знании предмета...
Если вы еще и в магии серьезно разбираетесь - у меня слов нет... Я в восхищении...

не имеет значения, их же рога пугают

Честно говоря - мы в последнее время больше боимся за безопасность детей, в таком-то окружении...

[Аленька12]

Как считаете - трудно придумать и поставить шоу, в котором Гитлер будет няшкой и на нем будут висеть дети?

эээ ну в некоторых странах культ этот уже практикуется и Гитлер весь из себя такой няшка и есть. Это вообще перевернутое сознание, когда психопата, импотента и закомплексованного идиота делают героем

Сразу вспомнился фильм старой школы Springtime for Hitler... Кстати - очень рекомендую

спасибо, фильм посмотрю, почувствовала некоторую деградацию за время декрета, хотя работать не прекращала, даже когда была в реанимации. А в 3 месяца ребенка уже пошла прыгать Милой в программе Лунтик.

Я так и не поняла, у вас в программе она злая или добрая???? И вы потом с детьми ее перетягиваете на сторону добра???

вот и я о том же. Нелегко судить о программе, не видя и не слыша ее. Она у нас изначально добрая, но очень печальная. Чудесная страна, где она жила разрушена, крылья потеряны, Аврора ищет ее и находит на границе разрушенной страны вместе с детьми. Далее сюжет закручивается на том, что они возвращают стране жизнь. Оживляют деревья (очень веселая игра с участием родителей), зажигают солнце, обезвреживают веретено, превращая его в солнечный свет, очищают от паутины подземный ход. В итоге находят крылья (кулон) в волшебной шкатулке. Наш тех. директор запрограммировал шкатулку так, что кулон может взять только именинница, перед остальными она просто захлопывается. И т.д. Программа по сути похожа чем-то на "Холодное сердце", но вариант для более старшего возраста.
В общем, девочки и мальчики, я приглашаю вас к нам в гости, мы часто проводим бесплатные праздники для детей города и можем показать несколько наших программ вам. В том числе можем сделать мастер. классы, где все приехавшие поделятся своим опытом. Пока правда трудно продумать когда мы сможем это сделать. Пока сезон, туча народа, дикие пробки.

Только "мальчика" надо "воспитывать"

мы с ним договорились, что каждый сам за себя. Причем он уже взрослый, воспитывать не будуОдно могу сказать, то что говорят или пишут далеко не всегда соответствует настоящему мышлению человека.

Прям вот с утра натолкнулась на интересный анализ.

ну какая там толерантность? Не знаю, может это и глупо, но я полагаюсь на свое внутреннее ощущение, восприятие того или иного материала. Скажем монстеры для меня окрашены в тошнотворно-зеленые тона, а вот Малефисента в изумрудный и подсветкой.

[Славина]

но для критикантов это же не имеет значения, их же рога пугают

Меня больше волнуют не рога и богатый внутренний мир вымышленного персонажа, меня больше волнуют дети в этой ситуации и их восприятие, что мы пытаемся вам донести, а вы упорно слепы и глухи и твердите, что всё розово-зефирно.

я приглашаю вас к нам в гости, мы часто проводим бесплатные праздники для детей города и можем показать несколько наших программ вам. В том числе можем сделать мастер. классы, где все приехавшие поделятся своим опытом. Пока правда трудно продумать когда мы сможем это сделать.

У нас есть раздел, встречи форумчан, можете следить за ним.

http://forum.in-ku.com/forumdisplay.php?f=200

[Тамада в Якутии Зоя]

Зоечка, ты же педагог со стажем, поэтому мне интересно произойдет ли понимание у мальчика Слом?

Маруся, здесь на лицо даже не диагноз, здесь просто махровая клиника!!!
Просто есть такие особи, которых я называю в своей практике - поперечными!!! У меня сын такой! Я с ним не спорю и не убеждаю, я жду, когда он сам стукнется лбом! Так ему только и уже 18!!!
Давно ему уже говорю, я тебе даю совет, а ты поступай, как считаешь!!! Часто приходит и просит напомнить и пояснить подробнее мои предложения!!!
Что бы вы не предлагали, такие люди найдут с чем не согласиться!!! Это признаки юношеского максимализма! Такие люди не способны подвергать анализу свою деятельность, у них несформированы некоторые психические функции взрослого человека!!! Они так могут и не сформироваться до старости!!!
НО... если человек понимает свои ошибки, работает над собой, прислушивается, именно, прислушивается, а не слепо следует советам более взрослых, опытных, для него авторитетных людей, то может быть что-то и изменится!!!

а что разве в природе есть абсолютные понятия добра и зла?
тогда приведите мне живые примеры. что такое зло и что такое добро?

Вот видите??? На лицо занятие демагогией и софистикой!!!
СОФИСТИКА
это метод рассуждений (выводов, доказательств) основанный на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные. Это сознательное нарушение логических правил, применяемое в споре с целью достичь превосходства над оппонентом, ввести его в заблуждение.

все правильно вы написали, только немного недопоняли свою же истину.

Ну, на эту фразу я не буду парировать, потому как Паша сказал все верно! Практически моими же словами!!!!

ведь действительно злыми не рождаются. все зависит от среды обитания. от условий в которые попадает личность...

Вот-вот-вот.... Верной дорогой идете, товарищи!!!
Существует множество аспектов, изменяющих личность. Ученые уже много времени занимаются их изучением и приходят к выводу, что в формировании личности задействована вся окружающая среда, вплоть до климата и географического положения. На становление личности оказывают влияние внутренние (биологические) и внешние (социальные) факторы.
А вы детям, что предлагаете???? А вдруг ваша программа так повлияет на личность ребенка, так изменит его сознание, что сформируется очередная сволочь???!!! Не буду называть имен, а то .... мысли материальны!!!

[Slom]

Пятьсот лет принцам отсутствие магии не мешало будить принцесс, как-то по-старинке справлялись...)))


Честно говоря - мы в последнее время больше боимся за безопасность детей, в таком-то окружении...

может этот принц был неопытный :)

ваша проблема №1 в том что вы эту сказку сравгниваете с вашим предыдущим опытом, с тем что раньше видели и читали. забудьте... это иной сюжет, и смотреть его нужно откинув предыдущие знания. даже фильм назвали не спящая красавица а Малефисента...

проблема № 2 в том что не видя нашу программу в действии вы пытаетесь ее оценить, причем заведомо с предвзятой точки зрения. вам не понравился фильм Малеыисента, значит и программа с участием такого персонажа - тоже плохая.

это примерно тоже самое, как если бы человек с вашим именем мене не понравился, и встретив вас я бы заведомо предвзято отнесся к вам...


за детей не переживайте, у меня у самого есть ребенок, я очень люблю детей, и не дам их в обиду!

п.с. вы так и не прокоментировали чертей в детском мультфильме советских времен... почему тогда люди к этому относились спокойно, а сейчас вас так трясет при их виде? прям какая та рогофобия, вас коровы или козы в детстве не кусали?

[Slom]

Вот видите??? На лицо занятие демагогией и софистикой!!!
СОФИСТИКА
это метод рассуждений (выводов, доказательств) основанный на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные. Это сознательное нарушение логических правил, применяемое в споре с целью достичь превосходства над оппонентом, ввести его в заблуждение.

то есть примеры эталонного добра и зла, встречающегося в природе(реальном мире) вы привести не можете?

Вот-вот-вот.... Верной дорогой идете, товарищи!!!
Существует множество аспектов, изменяющих личность. Ученые уже много времени занимаются их изучением и приходят к выводу, что в формировании личности задействована вся окружающая среда, вплоть до климата и географического положения. На становление личности оказывают влияние внутренние (биологические) и внешние (социальные) факторы.
А вы детям, что предлагаете???? А вдруг ваша программа так повлияет на личность ребенка, так изменит его сознание, что сформируется очередная сволочь???!!! Не буду называть имен, а то .... мысли материальны!!!

вы видели программу?
вы специалист по определению влияния детских праздников на психическое состояние детей, и тем более на их сознание и судьбу в будущем?

давайте без клеветы и предрассудков.
кто вам дал право осуждать мою деятельность не владея информацией о ней?

уже много лет занимаюсь организацией детских праздников, и в 99,9% случаях программы проходят на ура, дети и их родители остаются довольными, благодарят и приходят из года в год, на новые программы, рекомендуют друзьям и знакомым...
а вы меня сравнили с какой то преступной организацией занимающейся растлением молодежи...
жуть... что за люди на этом форуме сплошной негатив.

[Джина]

жуть... что за люди на этом форуме сплошной негатив.

Зато вы купаете всех в своем позитиве

в 99,9% случаях программы проходят на ура,

Уж сколько раз сказано было, что ваши программы здесь никто не обсуждает, т.к. их не видели и нет предмета обсуждения. Обсуждаем образ, а вы опять...

программа с участием такого персонажа - тоже плохая.

Опять? какая программа - неизвестно, главное - персонаж плохой.

Хотя вам что либо не то, что доказывать, просто объяснять трудно...

[skomorox]

Это вообще перевернутое сознание, когда психопата, импотента и закомплексованного идиота делают героем

это тока советская пропаганда его рисовала в фильмах психопатом, импотентом и идиотом.)))
А на самом деле он таким не был (и импотентом тоже не был, и даже геем не был)))))). В Германии постоянно показывают передачи с хроникой 2-й мировой войны. ТовариСч с усиками там совсем не идиот.

[Slom]

Уж сколько раз сказано было, что ваши программы здесь никто не обсуждает, т.к. их не видели и нет предмета обсуждения. Обсуждаем образ, а вы опять...

Опять? какая программа - неизвестно, главное - персонаж плохой.

Хотя вам что либо не то, что доказывать, просто объяснять трудно...

вот уже лучше, а это единственный плохой персонаж в фильме, или еще были?
этот образ изначально был плохим, или Малефисента стала плохой по каким то причинам? какие причины? в чем заключалось зло ? оставалась ли злой героина на продолжении всего фильма? или в конце концов она изменилась в лучшую сторону?

[nezabudka-8s]

Ну что ж... видимо, настала пора и мне вступить в дискуссию.
Эта тема оказалась одной из самых обсуждаемых на форуме. Новые сообщения то и дело мелькают в ленте новостей. Трудно не заметить и пройти мимо.

Прочитала всю тему. Хочу отметить, что разговор на самом деле очень серьёзный. Откровенно порадовали мысли многих форумчан. Лишний раз убедилась в образованности, эрудиции, интеллигентности, толерантности и чувстве юмора наших старожил Ин-Ку (хотя наблюдаются и некоторые перегибы), а также попытку вести конструктивный разговор у новых жителей форума.

И всё-таки... просьба быть осторожнее в своих высказываниях, не переходить на оскорбления и обсуждения личности собеседника, в целом - соблюдать Сетевой этикет или правила форума. Прочесть всем внимательно!!!


Позволю от себя процитировать некоторые высказывания.
Slom (простите, не знаю, как Вас звать-величать в миру),
комментирую только Вас, т.к. Вы изначально открыли эту тему, а значит, готовы выслушать любую точку зрения. В том числе, отличную от Вашей.

Все у нас люди очень занятые, работающие, особенно летом, и если уделили столько внимания обсуждению этой темы, значит, она действительно волнует многих людей и им не всё равно, что доносят до наших детей и на каких понятиях их воспитывают. Дети - наше будущее. От того, что мы в них сейчас заложим, такой результат через -цать лет и получим! История доказала не раз.

а что разве в природе есть абсолютные понятия добра и зла?

В самой природе может и нет. А в жизни...
«В добро верят лишь те немногие, кто его творит.» (Мария Эбнер-Эшенбах)

Вот так и смешиваем понятия детям чуть ни с самого рождения… Добро со злом, плохое с хорошим, мальчика с девочкой (о чём тонко намекнул Иван)… А потом вырастают из таких детей… И баба не баба, и мужик не мужик. ))

вы так и не прокоментировали чертей в детском мультфильме советских времен... почему тогда люди к этому относились спокойно, а сейчас вас так трясет при их виде?

Потому что, сейчас народ поумнел и сделал выводы о том времени, когда в советские времена процветал атеизм, а тёмные силы и нечесть воспринимались, как предрассудки, шло откровенное затуманивание мозгов, и как это всё в результате аукнулось на судьбе страны.

Кроме того, в этой теме обсуждается именно предложенный вами образ Малефисенты. Зачем же Вы сами переводите стрелки на другие персонажи - на чёртика из старого мультика, которого никто не использовал и не использует в своих развлекательных программах! Объясняйте и доказывайте, что позитивного видите конкретно в Малефисенте и какую пользу принесёт её образ неокрепшему детскому сознанию. А Вы, смотрю по Вашим сообщениям, выбрали очень хитрую позицию. Вместо того, чтобы самому объяснить, что же хорошего, позитивного и высоконравственного несёт этот образ, засыпаете других бесчисленным количеством вопросов, уводящих от главного! Ваших убедительных аргументов я нигде так и не увидела. Всё вокруг да около...

вы видели программу?

Программу не видели, достаточно образа, который в ней предлагается! Кстати, хотелось бы услышать ответ на вопрос, который тут задавался... Вот этот:

А вот если честно? Если бы на кону не стояли деньги, вам действительно этот образ кажется красивым, милым?

Или всё только упирается в деньги и спрос рождает предложение? А дальше - хоть трава не расти!

вы специалист по определению влияния детских праздников на психическое состояние детей, и тем более на их сознание и судьбу в будущем?

Считайте, что да. Зоя - педагог, с большим стажем и опытом работы. Кстати, а у Вас есть педагогическое образование?

В педвузах мы изучали не только психологию детей разного возраста, нас учили, как строить занятия в детсадах, уроки в школах, различные мероприятия и праздники.
И любой педагог знает, когда планирует сценарий, что прежде всего должна быть поставлена основная цель мероприятия и задачи для осуществления этой цели. Задачи должны носить триединый характер, т.е. должны включать образовательную, развивающую, воспитательную направленность. При этом самих задач может быть более трех.

Так вот, встречный Вам вопрос, из ответа на который будет сразу понятно, что несёт ваша программа. Какова её цель и задачи (какие из них образовательные, развивающие и воспитательные)? Перечислите, пожалуйста.

жуть... что за люди на этом форуме сплошной негатив

Спрошу вашими же словами. А разве есть в мире негатив? Он только в головах людей! Вы же не верите, что в мире есть добро и зло, хорошее и плохое, позитив и негатив... У вас всё вперемешку. Так какие тогда претензии?

Так вот, уважаемый Slom... Что несёте в мир, то в ответ и получаете... Жизнь - бумеранг.
В русском фольклоре немало аналогов этой мысли:
Что посеешь, то и пожнешь. Как аукнется, так и откликнется. За что боролись, на то и напоролись.

Несите и дальше образ Малефисенты, только потом не жалуйтесь на свою жизнь и на негатив, который вдруг к вам начал прилипать.)))

[Славина]

Так вот, уважаемый Slom... Что несёте в мир, то в ответ и получаете... Жизнь - бумеранг.

Браво, Светлячок!!!

И вообще, мне интересно, что этот молодой человек, хочет доказать, уже давно состоявшимся взрослым дяденькам и тётенькам, что такое хорошо и что такое плохо? По-моему дискусировать тут больше не о чем. Образ Малифисенты, именно образ, ни программа, ни что у вас там ещё, очень сомнительный.
Понятно, что у вас уже отшит костюм и готова безобидная программа, куда ж теперь её девать, нужно только отстаивать, но в будущем хотелось бы просто посоветотовать анализировать свои образы глубже. Надеюсь, что если вы думающий человек, вы сделаете правильные выводы, а если тупой и упёртый, ну что э тут поделаешь, жаль детей.

За сим откланиваюсь, так как спорить с подобными, только им уподобляться. Удачи!!!

[Slom]

Дети - наше будущее. От того, что мы в них сейчас заложим, такой результат через -цать лет и получим! История доказала не раз.

совершенно верно, поэтому и нужно детей воспитывать правильно! дети не страусы, пряча их головы в песок вы можете на выходе получить растерянных, напуганных граждан, которые не понимают как жить в нашем сложном и зачастую жестоком мире, в школе к такому не готовили...

В самой природе может и нет. А в жизни...
«В добро верят лишь те немногие, кто его творит.» (Мария Эбнер-Эшенбах)

Вот так и смешиваем понятия детям чуть ни с самого рождения… Добро со злом, плохое с хорошим, мальчика с девочкой (о чём тонко намекнул Иван)… А потом вырастают из таких детей… И баба не баба, и мужик не мужик. ))

добро и зло относительные понятия.
например накормить голодного человека мясом, означает это мясо у кого то забрать, то есть убить какое то животное.
кто то нашел деньги и обрадовался, для него случилось добро, но добро ли это? ведь кто то их потерял...
подумайте еще над примерами, поймете относительность...

Когда сидишь на раскаленной печи одну минуту, кажется, что прошел целый час. А когда у тебя сидит на коленях красавица целый час, то кажется, что прошла одна минута. Теория относительности.
Альберт Эйнштейн

Потому что, сейчас народ поумнел и сделал выводы о том времени, когда в советские времена процветал атеизм, а тёмные силы и нечесть воспринималась, как предрассудки, шло откровенное затуманивание мозгов, и как это всё в результате аукнулось на судьбе страны.

большая часть того чем мы до сих пор пользуемся была создана при СССР, Советский Союз - был великой державой, и в его времена люди наоборот боролись с невежеством и затуманиванием мозгов. тогда и образование были на высоком и доступном уровне и технологии и медицина... а сейчас... ракету батюшка перед полетом освятил, а она почемуто взорвалась, даже на орбиту не вышла, кто виноват? атеисты ее поострившие или верующие ее освятившие?
но давайте не будем на религиозные темы, это извечный спор, сколько людей столько и верований!

Кроме того, в этой теме обсуждается именно предложенный вами образ Малефисенты. Зачем же Вы сами переводите стрелки на другие персонажи? Объясняйте и доказывайте, что позитивного видите конкретно в Малефисенте и какую пользу принесёт её образ неокрепшему детскому сознанию. А Вы, смотрю по Вашим сообщениям, выбрали очень хитрую позицию. Вместо того, чтобы самому объяснить, что же хорошего, позитивного и высоконравственного несёт этот образ, засыпаете других бесчисленным количеством вопросов, уводящих от главного! Ваших убедительных аргументов я нигде так и не увидела. Всё вокруг да около...

хорошо, вкратце:

плохой в этом фильме человек, который предал женщину ради наживы и славы.
малефисента, изначально была добра душой, но после того как ее покалечили, предали и разбили сердце, пожалуй как любой из нас стала злой, стала мстить. но при этом она не утратила человечности и внутреней доброты, к концу фильма они исправилась и исправила свои ошибки.

в этом и есть положительный момент сказки, она не учит четкому представлению о добре и зле, черное - зло, белое - добро.
сказка учит относительности. тому что даже добрый может стать злым, а злой добрым, и в итоге добро перевесило...

на остальное отвечу позже, работа...

[mar16]

Прочитала дискуссию.
Много слов писать не могу, не педагог.
Образ - он такой...Или сразу его воспринимаешь, или отвергаешь категорично.
Образ М-ты совсем не для детей...

нужно детей воспитывать правильно! дети не страусы, пряча их головы в песок вы можете на выходе получить растерянных, напуганных граждан, которые не понимают как жить в нашем сложном и зачастую жестоком мире, в школе к такому не готовили...

А у меня все-таки перваа реакция на образ М-ты - ассоциация со всем черным...В нашем детстве были такие пугалки, которые рассказывались в лагере после отбоя..
И была там черная комната, и стоял там черный гроб, и рука в черной перчатке схватила девочку...и т.д. Действительно пугались, боялись потом дома без родителей находиться...Но это не закаляло нас...К воспитанию стойкости, бесстрашия черные образы никакого отношения не имели...И иметь не будут, хоть в какие времена....

[nezabudka-8s]

добро и зло относительные понятия.
например накормить голодного человека мясом, означает это мясо у кого то забрать, то есть убить какое то животное.
кто то нашел деньги и обрадовался, для него случилось добро, но добро ли это? ведь кто то их потерял...
подумайте еще над примерами, поймете относительность...

Думаю... пока не могу понять некоторые моменты человеческой жизни. По Вашей просьбе привожу примеры:
Фашизм, педафилизм, наркотическая зависимость, садизм, ганнибализм, сатанизм... Хватит для начала? Где здесь добро, объясните? Лично я в этом вижу только зло.

большая часть того чем мы до сих пор пользуемся была создана при СССР, Советский Союз - был великой державой

Никто с этим не спорит! Я родилась и выросла в СССР, и с трепетом отношусь к тому времени! И зря вы начали упоминать те времена. К нашей дискуссии это не имеет никакого значения!

и в его времена люди наоборот боролись с невежеством и затуманиванием мозгов. в его времена люди наоборот боролись с невежеством и затуманиванием мозгов. тогда и образование были на высоком и доступном уровне и технологии и медицина...

Вы не поняли мою мысль. Я говорила о другом.
У людей была общая идеология, пусть и неправильная, как сейчас некоторые считают. Но она стимулировала людей к прогрессу, к образованию, к воспитанию, к построению целостного общества. Была упущена только духовная составляющая (в том числе и религиозная), которую сейчас стали срочно навёрствывать.

но давайте не будем на религиозные темы, это извечный спор, сколько людей столько и верований!

Согласна, давайте не будем. Тем более, что по правилам нашего форума мы не имеем права об этом рассуждать, как и на политическую тему.

плохой в этом фильме человек, который предал женщину ради наживы и славы.
малефисента, изначально была добра душой, но после того как ее покалечили, предали и разбили сердце, пожалуй как любой из нас стала злой, стала мстить. но при этом она не утратила человечности и внутреней доброты, к концу фильма они исправилась и исправила свои ошибки.

в этом и есть положительный момент сказки, она не учит четкому представлению о добре и зле, черное - зло, белое - добро.
сказка учит относительности. тому что даже добрый может стать злым, а злой добрым, и в итоге добро перевесило...

Т.е. Вы считаете, что ребёнку определённо это нужно внушать с самого детства?
Что если девочка вырастет и её (не дай Б-г) предаст кто-то ради наживы и славы, у неё будет покалеченная душа и разбитое сердце! Надо в ответ стать злой и начать мстить!!! Ничего страшного, правда? Ведь в результате всё-равно победит добро, которого на самом деле в жизни нет (по вашему же определению). Противоречие налицо! Бедные дети...

[Валькирия Маруся]

Новые сообщения то и дело мелькают в ленте новостей. Трудно не заметить и пройти мимо.

Ой и не говори! я опять забежала, посмотреть, есть ли прогресс?

Бедные дети...

Мдаааа...Чем дальше в лес, тем больше дров.

Кстати, а у Вас есть педагогическое образование?

Я очень сомневаюсь, что там вообще есть какое то образование. Ему о Фоме, а он о Ерёме

Честно говоря - мы в последнее время больше боимся за безопасность детей, в таком-то окружении...

Да не говори! Действительно уже становится страшно, кто до детей получил допуск. Лицензии на такие мероприятия должны получать только люди со специальным педагогическим образованием! А то жди беды...

Так вот, уважаемый Slom... Что несёте в мир, то в ответ и получаете... Жизнь - бумеранг.
В русском фольклоре немало аналогов этой мысли:
Что посеешь, то и пожнешь. Как аукнется, так и откликнется. За что боролись, на то и напоролись.

Несите и дальше образ Малефисенты, только потом не жалуйтесь на свою жизнь и на негатив, который вдруг к вам начал прилипать.)))

Это уже не раз говорилось тут...не слышат