Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 20

Тема: Кто мы...???

  1. #1
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию Кто мы...???

    Интернациональный Дом Творчества…..

    Кто жители этого Дома???
    Не только сейчас… а вообще, в перспективе???
    Рассмотрим???...

  2. #2
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Творчество – объединяющий культурный феномен…
    По сути содержания понятия – разговор отдельный…
    Сейчас о субъектном составе…

    Кто есть субъекты творчества???
    Вопрос сложный… но решаемый…

    Мой имхастый взгляд таков:

    Субъекты творческого процесса могут быть представлены в следующей условной иерархии:

    1 блок – Творцы…

    - профессионалы… Люди, создающие продукт художественного творчества за деньги на постоянной основе.

    - полупрофессионалы… Люди, для кого это вторая работа… Уровень 50х50 или иной – у всех по-разному…

    - любители… Люди, создающие продукт художественного творчества просто с целью создать… без прямой заинтересованности оплаты… (перспективы пока не в счет)…

    (промежуточные уровни не рассматриваем, дабы не загромождать…)


    2 блок – Потребители… (а как без них… без спроса нет и предложения…)

    - профессиональные – критики, журналисты, т.д., т.е. люди, имеющие деньги за деятельность (или деятельность за деньги, это у кого как получается…)))…

    - постоянные (фаны)… Речь о всех категориях, в т.ч. театральных, музыкальных, прикладных… Люди, которые целенаправленно приобретают (потребляют) конкретный продукт… Например идут на конкретного исполнителя или постановку конкретного режиссера, покупают исключительно розовых слоников, картины только кисти П.М. Третьякова – другие даже не предлагайте…)))…

    - случайные… т.е. теоретически все остальные…))) Еду – слышу музыку по радио… И не хотел, и не люблю – но отслушал…))) Или пригласили девушку в театр… Знать не знала про Мольера, а тут… вдруг…))) Да и текущее восприятие… Ежедневно потребляем это художественное творчество тоннами… ТВ, радио, интернет, аудио-визуальное на улице…


    Итог…
    Потенциальным жителем нашего Дома может быть ЛЮБОЙ человек, гражданин ЛЮБОГО государства, ЛЮБОГО возраста, способный в меру личных способностей, социального и психического развития либо создавать творческий продукт, либо адекватно оный воспринимать и потреблять…

    А потому – откроем двери пошире, с лицом радушным, добрым…
    И скажем – ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! ...
    Всем, кто готов идти с нами…

    Организаторы, музыканты, хореографы, операторы, литераторы, педагоги, воспитатели, культработники, театральные деятели, цирковые артисты, любители карвинга, дансинга, караокинга, фотошопинга, высокохудожественного флудинга и остальные по забывчивости моей не перечисленные…

    ВСЕ в ИН-КУ!!!…

    Ибо в каждом из нас одновременно Творец и Потребитель… В той или иной мере…

    И нам есть, что сказать друг- другу…
    Последний раз редактировалось PAN; 07.12.2010 в 11:27.

  3. #3
    Авторитет Аватар для Svetikovazp
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Сообщений
    1,267
    Поблагодарил Поблагодарил 
    637
    Поблагодарили Поблагодарили 
    453
    Поблагодарил в

    59 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PAN Посмотреть сообщение
    Итог…
    Потенциальным жителем нашего Дома может быть ЛЮБОЙ человек, гражданин ЛЮБОГО государства, ЛЮБОГО возраста, способный в меру личных способностей, социального и психического развития либо создавать творческий продукт, либо адекватно оный воспринимать и потреблять…
    Вот это в точку. Как красиво сказано! Нижащий ВАМ поклон.
    Спасибо за тёплые слова.
    Здравствуйте!
    svetikova-zp@mail.ru

    СКАЙП svetikovazp

  4. #4
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SOSED Посмотреть сообщение
    Есть идея создать общественную организацию музруков.
    И проводить фестивали, семинары, мастер-классы и т.д.
    Что-то по аналогии с фестивалями ведущих.
    С дипломами, сертификатами и т.д.

    Но, как всегда, есть куча подводных камней и, в первую очередь, это финансовые вопросы.
    Я ведь прекрасно понимаю, что 10-11 тыс. рублей за участие в семинаре (с проживанием и питанием), плюс расходы на билеты туда и обратно, довольно большие деньги для среднестатистического музрука. А проводить подобные мероприятия имеет смысл только при количестве участников примерно 100.

    С созданием общественной организации тоже не все так просто.
    Без образования юрлица, проблем нет, но возникает вопрос о, скажем так, легитимности всех этих дипломов и сертификатов.
    С регистрацией в Минюсте все становится официальным и не подлежащим сомнению, но опять возникает вопрос финансирования и содержания хотя бы маленького аппарата, т.к. появляется отчетность и т.д. А значит, хотя бы на начальном этапе это подразумевает хоть маленькие, но членские взносы. Либо поиск официального спонсора.
    Но в этой ситуации есть вероятность договориться о том, что мероприятия ОО будут приравнены к курсам повышения квалификации, плюс, в дальнейшем можно разговаривать о возможности хотя бы частичной компенсации расходов для участников. А так же защищать интересы сообщества в любых властных структурах.
    Короче вопросов хватает.
    Цитата Сообщение от SOSED Посмотреть сообщение
    6-го января в Москве состоится Съезд Международного общественного Движения музыкальных руководителей детских садов.
    По итогам съезда дам ссылки на решения съезда и на сайт с его документами.

    Вновь по порядку... Постараюсь простым языком, дабы не нарваться на упреки...)))

    Саша, по сути заявлены теоретически несовместимые действия... С одной стороны 6 января вы, т.е. группа людей, позиционирующих себя как отдельное творческое виртуальное сообщество, собираетесь создать Международное общественное движение - далее МОД...
    При этом нужно понимать, что МОД - это отсутствие членства и полный отказ от каких-либо финансовых движений...
    При этом в основной мысли звучит намерение создать не движение, а именно общественную организацию, которая могла бы стать базой для развития, в т.ч. финансового, структурного и т.д, А это, поверь - ОЧЕНЬ разные вещи... Сравнивать можно как запах чеснока с красным цветом...

    А давайте я прям тут, для общего ознакомления, немного поясню - в ЧЁМ, собственно, эта разница, и чем отличается общественная организация, в которой состоит 40 человек во главе с харизматичным и грамотным лидером, от Международного общественного движения...

  5. #5
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Для начала поясню на пальцах - что такое Международное общественное движение...

    Поверьте - в современном мире это не столь развитое явление... В РФ - можно на пальцах пересчитать...)))

    МОД - это не организация, не предприятие, не коммерческий проект...

    Проще всего МОД можно представить себе в виде широкой дороги, по которой все идут в одну сторону...
    Дорога должным образом обустроена стараниями организаторов, специальных служб, волонтеров...
    По этой дороге идут простые люди - частные лица (или физические лица, говоря языком государственным...)
    По этой же дороге идут юридические лица - те же общественные организации, фонды, творческие объединения... если им по пути, если их устраивает направление, если они согласны с целью...)))
    Там же идут так называемые ИП - простые люди, но с правом на предпринимательскую деятельность... Согласны с направлением - айда с нами...)))
    Т.е. в МОД нет членов - есть участники движения... И никаких членских книжек, никаких членских взносов... МОД не собирает деньги и не тратит деньги...
    Еще раз... МОД - это совокупность людей, общественных организаций и любых коммерческих, некоммерческих, правительственных, неправительственных и т.п. предприятий и организаций - т.е. совокупность частных лиц и юридических лиц, согласившихся идти в направлении, указанном в Уставе МОД...
    Если в МОД стремится Общественная организация "Фонд поддержки куртуазных штанов" - пусть... деньги собирают на развитие куртуазности - пусть.. Помогают тем участником движения, у кого и простых штанов нет, не тока куртуазных - спасибо... Участвуют в любом виде в мероприятиях МОД - молодцы...

  6. #6
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Теперь об общественных организациях...
    Да, собралась инициативная группа, забахали учредительное собрание...
    Если захотели быть закрытой группкой с членскими взносами - пожалуйте, делайте...
    Захотели без членства - с добровольными пожертвованиями "кто скока может" - пожалуйста...

    Организационно-правовые формы - на выбор... Налоги и затраты на обслуживание - минимальны...

    Создается Устав, регистрируется, делается печать - и вперед, на свершение благих дел...

    Тут вам и возможность получения лицензии на образовательную деятельность, и возможность получить аккредитацию, и право проводить платные семинары с выдачей удостоверений, дипломов и т.д., в т.ч. государственного образца...
    Ну.т.е. все то, что Саша описывал в начале разговора...

    И да, такая организация, если даже она живет совершенно изолирована например от МОД ИН-КУ, может быть участником нашего движения, ибо в целом цели и направление близки...

  7. #7
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Давайте же, уложив себе в голову базовые понятия, попробуем задаться теоретическим вопросом - может ли одно общественное движение быть частью другого общественного движения??? Ну, т.е. один МОД частью другого МОД...)))

    Если не лезть глубоко в правовую теорию, а вернуться к образному восприятию проблемы, то получается, что на нашей широкой дороге мы попытаемся сверху нарисовать еще одну дорогу...???...))) Что это будет??? Дорога на дороге???...))) Или все же отдельная дорога, пусть и рядом и почти в одну сторону... но отдельная, узенькая, тока для своих и по пропускам...???

    Мое мнение - да, глубоко в теории (и математики меня поймут...))) МОД в МОД возможно...
    На практике - нет... Это вам не параллельные прямые, где-нибудь да пересекутся... и обязательно разойдутся...

    А вот создание Общественной организации любой организационно-правовой формы для музруков - дело святое, которое МОД ИН-КУ без поддержки оставить не может, в чем бы таковая поддержка не заключалась... И такая организация была бы замечательным участником нашего Международного Общественного Движения...

    Однако мне больше по душе идея создания общественного фонда... Сейчас расскажу, не уходите...)))

  8. #8
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Общественные Фонды - уникальное изобретение человечества...

    Это общественные организации с правами юридического лица... Это некие выразители дум общественности, при этом думы подкреплены финансово за счет денег той же общественности...

    Как все выглядит:

    Некая группа людей, достаточно человек трёх... создает Фонд... Еще несколько человек приглашаются в качестве Попечительского совета... Как правило - это люди известные, уважаемые... Избираются (назначаются) Президент и Вице-президенты Фонда...
    А дальше - люди начинают собирать деньги на благие дела...
    Если дела заявлены правильные, если люди с президентскими полномочиями - достойные, если Попечительский совет представителен - обычно сумма набирается - из пожертвований частных неравнодушных лиц, из пожертвований иных общественных организаций, государственных и муниципальных бюджетов, частных фирм и т.д...
    Вот на эти деньги Фонд создает базу, приглашает на семинары, оплачивает расходы и т.д..... да мало ли куда можно потратить деньги, если делать это с умом и сердцем...

    Чем лично мне импонирует такая схема...
    1. Нет членства и соответственно обязательных членских взносов... Сегодня я вам верю и готов дать сто рублей... Даю... Завтра стал сомневаться - не даю... Послезавтра не сомневаюсь вновь, дал бы, но просто денег нет - снова не даю, до окончания кризиса... И вдруг выиграл мульён в лотерею... Щастье... И с этой халявы - широким жестом - хрясь сто тыщ на хорошие дела... А не жалко...
    2. Наличие Попечительского Совета... и необходимость Президента раз в год отчитываться перед уважаемыми людьми - куда деньги дел...
    3. Целевое использование финансов... Т.е. тока на уставное направление, а не на строительство дачи четвертого вице-президента...
    5. Мобильность в принятии решений и отсутствие географических ограничений... Не абсолютное, но все же...

    Реально это работает, например, в юношеском спорте...

    Совершенно обычные люди собирают в шапку деньги на покупку клюшек, мячей и т.д., закупают, развозят, помогают с устроением мероприятий...

    Фонд незаменим там, где нет возможности взять много у одного человека а благое дело... Вот и создают их для того, чтобы собрав с мира по нитке... ну а дальше вы знаете...

  9. #9
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Что же мне не нравится в организациях с членством и членскими взносами кроме уже оговоренного...
    Наверное закрытость... Замкнутость...

    Да, с одной стороны хорошо, все свои... Это как садоводческое товарищество - общий забор по периметру, дорожки, Председатель... Взносы, касса... ежегодные разборки - куда делись деньги, собранные на ремонт водопровода...)))
    Конечно огромным плюсом является лучшая управляемость, но только в рамках сообщества... Вне его - никаких преференций... Никто такому сообществу рубля не даст, даже на очень хорошее дело...

    Примером правильного применения закрытости могли бы послужить английские мужские клубы... Но сравнивать доходы членов этих клубов с зарплатами детсадовских музруков России и Украины я бы не решился... Ох, не думаю, что усилиями 40 музруков можно собрать ежемесячный капитал, достаточный для содержания аппарата и уплаты налогов, без серьезного урона их домашним семейным бюджетам...

    А посему видится мне иной путь... если позволите озвучить...

  10. #10
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Все мы - участники огромного по масштабам, действительно МЕЖДУНАРОДНОГО Общественного Движения...

    Все мы - пользователи уникального творческого ресурса...

    Чем мы отличаемся от остальных???

    В первую очередь своей открытостью...

    Вот сейчас идет шаловливый предновогодний конкурс в разделе Поэзия... http://forum.in-ku.com/showthread.ph...95#post4250295
    Там - и музруки, и тамады, и хореографы, и... и кого там тока нет...)))

    Вы можете себе представить ситуацию, что кто-то приходит и говорит "- Нет, вам низя, этот конкурс тока для поэтов!!!"...???

    Да Боже упаси...

    А уж ограничивать кого-то внутри профессиональных групп - даже думать никому в голову не приходит... Ну,кроме новичков... немного...)))

    Движение у нас есть, цели устоялись, объединительная сила в наличии...

    Что еще хотим???
    Лицензию??? Пожалуйста - делайте юрлицо, выполняйте требования, получайте лицензию... Мы поможем... Как помогают все и всем на этом форуме...
    Денег??? Создавайте фонд - собирайте... Мы поможем...
    Быть услышанными??? Ничего не выдумывайте - уже все есть... Надо только начать пользоваться... Мы поможем...

  11. #11
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Саша, мы с тобой, в отличие от многих присутствующих, знакомы в реале...
    Вижу, знаю, понимаю во многом...
    В одном не понимаю - если делаешь закрытое сообщество виртуальное и организацию с членством в реале - зачем тебе создавать к нему еще и МОД???
    Второе... Если тебе нужно именно отдельное твое Движение - при чем здесь МОД ИН-КУ и его виртуальная площадка - http://forum.in-ku.com ...???
    Третье - вытекает из второго... Зачем при этом такой громадине как ИН-КУ те 40 человек, которые решили жить в виртуреале отдельно???

    Честно говоря - может я и еще чего-то не понимаю... или не знаю... Тогда поясни, озвучь... Надеюсь - у тебя есть позитивные взгляды на наше совместное будущее, на развитие отношений, на новые взаимоважные проекты...

  12. #12
    волшебница Аватар для matvi-elena
    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Россия Краснодарский край
    Сообщений
    5,330
    Поблагодарил Поблагодарил 
    373
    Поблагодарили Поблагодарили 
    4,348
    Поблагодарил в

    631 сообщениях

    По умолчанию

    PAN,

    Паша, спасибо за толковое разъяснение всех терминов . В жизни меня раздражают две темы - финансовая и юридическая. Как говорится ...."Песню, сказку - хоть сейчас!" А вот деньги или законы ... А ты всё очень понятно и доступно написал. Ещё раз, спасибо!

    Цитата Сообщение от PAN Посмотреть сообщение
    Все мы - участники огромного по масштабам, действительно МЕЖДУНАРОДНОГО Общественного Движения...

    Цитата Сообщение от PAN Посмотреть сообщение
    Все мы - пользователи уникального творческого ресурса...
    Согласна с тобой !!! Наш форум, это огромная "территория"( как Евросоюз), границ нет, "валюта" одна - ТВОРЧЕСТВО!!! И ещё...ЗДЕСЬ МЫ ДОМА!

    Спасибо за Сертификаты и Благодарственное письмо от IN-KY !!! Это ОЧЕНЬ ЗНАЧИМЫЕ документы были для меня при прохождении аттестации на высшую категорию, с большим уважением и интересом принятые в Департаменте науки и образования Краснодарского края!
    Я вас не призываю в свой мир. Оставайтесь в своём. Только меня туда тащить не надо. © Киноцитаты (ДухLess)
    [IMG]http://*********su/5323611.jpg[/IMG][IMG]http://*********su/5323611.jpg[/IMG]

  13. #13
    Марина АДМИНовна :) Аватар для Mazaykina
    Регистрация
    22.01.2007
    Адрес
    Германия, Потсдам
    Сообщений
    7,755
    Поблагодарил Поблагодарил 
    697
    Поблагодарили Поблагодарили 
    2,184
    Поблагодарил в

    237 сообщениях

    По умолчанию

    По-моему, все очень понятно и доступно. Паш, спасибьо большое, ты, как всегда, поставил четкую точку и объяснил вещи, о которых мы все имеем очень сумбурные знания. В последние 2 недели мне в личку много пишут и спрашивают по этому вопросу. теперь не придется разъяснять отдельно, а всем, кому интересна эта важная тема, смогут все прочесть, что-то для себя уяснить и возможно, начать продуктивный разговор.
    А то, что вопрос назрел, это и так понятно. Но решать его надо не письмами Путину, как пробуют это сделать на соседнем форуме, а реальными объединениями, МОДами или ОО, делающими что-то реальное и этим самым показывающие, что мы- РЕАЛЬНАЯ сила, с котрой нельзя не считаться. и не имеет значения, где кто проживает, в Москве, Владивостоке или Одессе.
    [IMG]http://s.******info/1ecbb87f39797eb81f3180e12b36d7e6.gif[/IMG]
    Не наследи в душЕ, осторожно топай

    Тупой ничего не прощает и не забывает; наивный прощает и забывает; умный прощает, но не забывает.
    Томас Сас


    Как научиться развивать свой ЛИЧНЫЙ Бренд и как стать членом Клуба Успешных Бизнес Леди.
    Записывайтесь
    .


  14. #14
    Марина АДМИНовна :) Аватар для Mazaykina
    Регистрация
    22.01.2007
    Адрес
    Германия, Потсдам
    Сообщений
    7,755
    Поблагодарил Поблагодарил 
    697
    Поблагодарили Поблагодарили 
    2,184
    Поблагодарил в

    237 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mazaykina Посмотреть сообщение
    Но решать его надо не письмами Путину,
    В подтверждение моих слов, пример наш, форумский. Очень грустно, что кому-то даже инструкторы физкультуры в д. садах поперек горла и еще более печально, что это действия не пришедших на сайт претендентов, а целенаправленная внутренняя акция. Я не могу понять, как с 600 плюсов можно было упасть до 80??!!
    Поэтому я и не верю во все эти письма на деревню дедушке. Нужны реальные действия. Какие? Пока не знаю, но определенно связанные с активизацией общественности, такие, о которых начнут говорить с уважением, к которым привлекутся массмедиа.
    [IMG]http://s.******info/1ecbb87f39797eb81f3180e12b36d7e6.gif[/IMG]
    Не наследи в душЕ, осторожно топай

    Тупой ничего не прощает и не забывает; наивный прощает и забывает; умный прощает, но не забывает.
    Томас Сас


    Как научиться развивать свой ЛИЧНЫЙ Бренд и как стать членом Клуба Успешных Бизнес Леди.
    Записывайтесь
    .


  15. #15
    Бывший... Аватар для PAN
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    29,122
    Поблагодарил Поблагодарил 
    7,236
    Поблагодарили Поблагодарили 
    8,876
    Поблагодарил в

    3,245 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mazaykina Посмотреть сообщение
    Поэтому я и не верю во все эти письма на деревню дедушке.
    Для всех...

    У нас есть категория посетителей, к которым подходит определение "пациенты"...

    Любой юрист с третьего курса знает: Если человек сразу хочет писать в ЦК КПСС, Путину или Папе Римскому - это диагноз, это не к нам...
    Для сведения - И Президент РФ и Премьер министр РФ - юристы, т.е. имеют то же мнение и то же образование.....
    Выводы -делать вам...)))


    Цитата Сообщение от Mazaykina Посмотреть сообщение
    Нужны реальные действия. Какие? Пока не знаю, но определенно связанные с активизацией общественности,
    Именно в этом наша сила... Мы - это множество... Огромное и необъятное...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика free counters Рейтинг@Mail.ru