Платное образование!

[Кудряшкина]

Так вот с приходом платного образования ВСе ЛИ Смогут заплатить за обучение????

Поэтому в цивилизованных странах есть бесплатное обучение для малоимущих. Повторюсь, что проблема не платном и бесплатном образовании, а в соответствии наших зарплат и цен на образование, 5-6 тысяч это очень много.

[eva-prazdnik]

Девочки, в каждом из вариантов (платно-бесплатно) есть свои плюсы и минусы... Да, уровень обучения сейчас зачастую намного выше, чем был раньше. Мой сын танцует уже три года в коммерческом коллективе. За это время треть детей ушла, и далеко не в последнюю очередь из-за дороговизны. Вывод - дать ребенку дополнительно какие-то навыки сейчас становится все сложнее. Танцы, вокал, изобразительное искусство, - все эти занятия сейчас становятся ЭЛИТАРНЫМИ. Судя по всему и в общеобразовательной школе такие же процессы происходят. В итоге, все мы идем к тому, с чем боролись в свое время ликбезы. Т.е. формируется огромная социальная группа т.н. "чернь" и небольшая прослойка тех, кто может себе и своим детям позволить подобные занятия. Это вопрос не мировоззрения, это показатель социально-экономических процессов в обществе. Платное образование - возможно, но тогда жизненный уровень РАБОТАЮЩЕГО человека должен позволять оплатить такие занятия для своего ребенка и достойно жить до следующей зарплаты. У нас же можно пахать наемному работнику ( и не только) с утра до ночи, и все равно не иметь возможности оплатить это. А пока такие родители пашут, дети где попало бродят, потому что денег и времени на детей у таких родителей нет...

[Кудряшкина]

Платное образование - возможно, но тогда жизненный уровень РАБОТАЮЩЕГО человека должен позволять оплатить такие занятия для своего ребенка и достойно жить до следующей зарплаты. У нас же можно пахать наемному работнику ( и не только) с утра до ночи, и все равно не иметь возможности оплатить это.

[Кудряшкина]

А пока такие родители пашут, дети где попало бродят, потому что денег и времени на детей у таких родителей нет...

Они и сейчас бродят, хотя ничто не мешает им учиться, просто ими некому заниматься.

[Кудряшкина]

У нас в Ярославле стоимость обучения в ВУЗе составляет в среднем 50 тысяч рублей в год, а за школу нам предлагают платить 60-70:eek: Если бы цены были пониже разика в два-три( ну и плата не раз в год, а раз в месяц), большинству было бы это по карману.

[Кудряшкина]

Я вижу, что многие мамы до школы водят детей в школы раннего развития, платят они как минимум 1500 рублей в месяц, такие школы становятся очень популярны, растут просто как грибы, куда ни ткни - центр раннего развития, потому что люди начали понимать как важно закладывать с самого детства правильные основы.

[Ильич]

Прочел. Понял только одно. Дело в терминах.
Нет ничего бесплатного. Есть оплаченное заказчиком - родителями, оплаченное меценатом, спонсором и оплаченное бюджетом.
Родителям хочется что бы бюджет (оно же государство) платил зарплату педагогам содержал учебные заведения и пр... Педагоги хотят что б родители платили свои кровные за свою кровинушку.
Когда ты платишь за что то, ты вправе потребовать качественного товара в обмен на деньги. Когда платит государство, оно решает какого качества будет то что оно оплачивает, а потребитель лопает что дают.
Но государство то платит с наших денежек (налоги) других у него нет, чем лучше будем жить тем выше и будет качество бесплатного образования.
Вывод нужно лучше работать, больше зарабатывать больше отчислять всем.
А много мы платим налогов скажем с тамадейских доходов? Ни-че-го практически не платим. Я не принимаю во внимание мелкий процент официально работающих... Так от кого чего вы хотите? Платное образование заставляет вас заплатить то , что вы не отдали в качесве налога.
Вот оно как Михалыч... то

[Кудряшкина]

возможно кто-то посчитает мои рассуждения кощунственными, но существует масса людей, которым хватит этих бесплатных часов. Вот учиться мальчик из неблагополучной семьи, практически 100% (увы) жизнь его сложится неблагополучно - это правило(из которого конечно существуют исключения), в лучшем случае пойдет работать слесарем или грузчиком, а школа для него останется как страшный сон, в котором "злые" учителя заставляли его учить тангенсы-котангенсы, формальдегиды и тд, заставляли читать белинского и войну и мир, а ему это не надо было и он всячески этому сопротивлялся и мучался и учителя мучались, вдалбливая в него все это.
А расслоение общества неизбежно, оно уже есть, равенства и братства никогда не будет. Даже в период социализма было неравенство, да еще какое.

[Кудряшкина]

Ильич

[Ильич]

возможно кто-то посчитает мои рассуждения кощунственными, но существует масса людей, которым хватит этих бесплатных часов. Вот учиться мальчик из неблагополучной семьи, практически 100% (увы) жизнь его сложится неблагополучно - это правило(из которого конечно существуют исключения), в лучшем случае пойдет работать слесарем или грузчиком, а школа для него останется как страшный сон, в котором "злые" учителя заставляли его учить тангенсы-котангенсы, формальдегиды и тд, заставляли читать белинского и войну и мир, а ему это не надо было и он всячески этому сопротивлялся и мучался и учителя мучались, вдалбливая в него все это.
А расслоение общества неизбежно, оно уже есть, равенства и братства никогда не будет. Даже в период социализма было неравенство, да еще какое.

Есть такое общее слово школа - не место куда ходят получать знания, а некий обьем обязательных первоначальных знаний - база. О мальчиках из неблагополучных семей. Знал двух таких распи... ев В школе доводили учитилей до белого каления. Мама их отавила папе, а папе оно надо.... Как то они эту школу закончили... потынялись потынялись .. в итоге сейчас оба учатся в институтах на платном, сами себе оплачивают и грызут грызут это гранит.. что есть мочи....
О том что братсво и равенство не вернется никогда.... Вернется... Ибо то что сейчас есть умрет. Ну скажите мне кто будет защищать эту родину от врагов? Лезть под пули ради оллигархов и буржуев - да никто... И общинность коллективизм у нас в крови. Ведь наш форум тому пример. Мы что друг с друга деньги качаем за помощь? Нет, нет корысти в наших отношениях, а должна ж быть.. ан нема... Так что пройдет виток и все вернется, но уже в каком то другом виде.. А сейчас период активного брожения... и нам попало в этом жить...
Вот оно как Михалыч...

[nanewich]

Ильич,
Всё верно несогласен только по вопросу много ли мы платим налогов.
Я играл с государством в их игры. Сначала платил 9% от заработка и не филонил, потом 12% и уже чуть чуть, потом ему захотелось 20%, потом фиксированный налог 35 евро, вне зависимости от того есть у меня заказы или нет, и налог за месяц вперёд я ж не завод который работает по плану. Да и почему я должен на основной работе платить 12%, а на дополнительной 20%. Я ж тоже не трудоголик, и желаю отработав полежать на диване. Поэтому пускай государство содержит лентяев и бездельников при моём минимальном участии. С основной работы это святое заработал поделился.

[Кудряшкина]

О мальчиках из неблагополучных семей. Знал двух таких распи... ев В школе доводили учитилей до белого каления. Мама их отавила папе, а папе оно надо.... Как то они эту школу закончили... потынялись потынялись .. в итоге сейчас оба учатся в институтах на платном, сами себе оплачивают и грызут грызут это гранит.. что есть мочи....

Я сама из неблагополучной семьи, до 9 класса училась на 4 и 5, двойки были, конечно, но на четвертные оценки они не влияли, 9 класс родители забросили,попала в дурную компанию, учителя вытянули за уши - итог в атестате одни тройки, пошла работать, поработала три года и поняла, что нужно образование, поступила в кулек, родителям было по барабану, поддержать материально меня могла бабушка только, но и она не хотела этого делать, сказав, что я пошла учиться, чтобы не работать:eek::frown:, сама себя содержала, ушла как колобок от бабушки, так она мало того, что не помогала, всячески препятствовала тому, чтобы я училась, я преодолела это сопротивление со всех сторон и все-таки выучилась.
Это я к тому, что если человек захочет он рано или поздно будет учиться, не вышло в детстве, будет учиться когда повзрослеет.

[Кудряшкина]

О том что братсво и равенство не вернется никогда.

Я не говорила, что оно не вернется, я говорю, что не было его никогда в глобальном масштабе. Все религии к этому стремились и социализм тоже в том числе, когда все было на уровне кружков - да, было равенство и братство, как только эта идеология стала государственной - постепенно общество расслоилось, это неизбежно.
Вот представьте на минутку, что наш форум стал посещаться 90% жителей России,СНГ, Германии и тд, - будет ли у нас равенство и братство? Сомневаюсь.
Уже сейчас сомневаюсь, что есть равенство и братство на нашем форуме, при равенстве и братстве, Ильич, ты можешь поделиться своими материалами с любым Васей Пупкиным.
А геологов ой как не любят на нашем форуме:biggrin:

[Fomkina]

Танцы, вокал, изобразительное искусство, - все эти занятия сейчас становятся ЭЛИТАРНЫМИ. Судя по всему и в общеобразовательной школе такие же процессы происходят. В итоге, все мы идем к тому, с чем боролись в свое время ликбезы. Т.е. формируется огромная социальная группа т.н. "чернь" и небольшая прослойка тех, кто может себе и своим детям позволить подобные занятия. Это вопрос не мировоззрения, это показатель социально-экономических процессов в обществе. Платное образование - возможно, но тогда жизненный уровень РАБОТАЮЩЕГО человека должен позволять оплатить такие занятия для своего ребенка и достойно жить до следующей зарплаты. У нас же можно пахать наемному работнику ( и не только) с утра до

Согласна на все 100%.

[Ольга Штерн]

Уже сейчас сомневаюсь, что есть равенство и братство на нашем форуме, при равенстве и братстве, Ильич, ты можешь поделиться своими материалами с любым Васей Пупкиным.
А геологов ой как не любят на нашем форуме

Наташ, вспомни революционніе песни...Была одна, выражаясь нашим языком. перепевка...
Смело мы с бой пойдём
- И мы за вами
И как один умрём
- Атас. мы не туда попали...

))))))))))))))))Зай. расшифровывать не надо?))))))))))

и вот другой момент

Так вот, был лозунги и проТчие моменты..и продолжая затронутый вопрос вспомнила лозинг "От каждого по способностям, каждому - по труду"...И, если хорошенько покумекать - это было справедливо....

а сейчас переросло в иной ракурс
"Каждому по потребностям, от каждого - по возможностям" ...

Ильич прав, в нас генетически заложен коллективизм...