Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Еще о фортепианном джазе

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    28.04.2010
    Сообщений
    8
    Поблагодарил Поблагодарил 
    0
    Поблагодарили Поблагодарили 
    0
    Поблагодарил в

    0 сообщениях

    По умолчанию Еще о фортепианном джазе

    Еще- потому что немало говорилось о нем на других сайтах; именно тут- потому что именно здесь говорится о джазовом вокале(понятие "эстрада" для меня никогда не имел смысла,скорее легкожанровая музыка - Unterhaltungsmusik, Leichte Musik).
    Поскольку основа музыки пение и танец,то джазе основа проявляется не менее,чем в других жанрах,а зачастую и более.Вопрос только : какие именно песни и танцы входят в эту основу; наверно не менуэт и не пастушеские наигрыши.А главный фундамент- язык.В свете этих тем надо рассматривать джазовое исполнение.
    А классический пианизм - есть ему тут место?

  2. #2
    Авторитет Аватар для Лев
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Кирьят Ям
    Сообщений
    16,044
    Поблагодарил Поблагодарил 
    86
    Поблагодарили Поблагодарили 
    211
    Поблагодарил в

    161 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jazzman1945
    А классический пианизм - есть ему тут место?
    Место на форуме есть для всех тем Дело за малым - жди интересующихся...
    Не всякий, владеющий клавиатурой ф-но, владеет "клавой":smile:

  3. #3
    Марина АДМИНовна :) Аватар для Mazaykina
    Регистрация
    22.01.2007
    Адрес
    Германия, Потсдам
    Сообщений
    7,755
    Поблагодарил Поблагодарил 
    697
    Поблагодарили Поблагодарили 
    2,184
    Поблагодарил в

    237 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jazzman1945
    А классический пианизм -есть ему тут место?
    Вот я когда-то была классической пианисткой. Как посмотрю, что когда-то играла- самой не верится. :biggrin: Почему была? Потому что пианист, не занимающийся регулярно хотя бы час, два в день- уже не может позиционироваться как играющий пианист. Но даже тогда, когда играла классику, то джаз, импровизации - увы... не могла. Прикосновению в разных стилях научили, читать с листа, играть по нотам- научили, а вот импровизировать- нет. Что это? Запреты и соответствующие программы того времени или сами педагоги не умели, соответственно и научить не могли?
    [IMG]http://s.******info/1ecbb87f39797eb81f3180e12b36d7e6.gif[/IMG]
    Не наследи в душЕ, осторожно топай

    Тупой ничего не прощает и не забывает; наивный прощает и забывает; умный прощает, но не забывает.
    Томас Сас


    Как научиться развивать свой ЛИЧНЫЙ Бренд и как стать членом Клуба Успешных Бизнес Леди.
    Записывайтесь
    .


  4. #4
    Новичок
    Регистрация
    28.04.2010
    Сообщений
    8
    Поблагодарил Поблагодарил 
    0
    Поблагодарили Поблагодарили 
    0
    Поблагодарил в

    0 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mazaykina Посмотреть сообщение
    . Но даже тогда, когда играла классику, то джаз, импровизации - увы... не могла. Прикосновению в разных стилях научили, читать с листа, играть по нотам- научили, а вот импровизировать- нет. Что это? Запреты и соответствующие программы того времени или сами педагоги не умели, соответственно и научить не могли?
    "Научить импровизировать" - иллюзия; это как научить разговаривать.Нужно создать условия ,подстегивающие и поддерживающие импровизирование; а вся теория накладывается на это.
    А вот запреты и отсутствие поддержки могут сказаться- и сказываются-губительно.В таких условиях только упрямцы ,к которым и я принадлежал,
    survivors.
    Но начать импровизировать можно в любом возрасте...

  5. #5
    Пользователь
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    32
    Поблагодарил Поблагодарил 
    0
    Поблагодарили Поблагодарили 
    0
    Поблагодарил в

    0 сообщениях

    По умолчанию

    Вы правы, научить импровизировать нельзя, но все-таки основные знания, базу можно дать - это как приготовление еды - из одних и тех же продуктов у кого-то получится шедевр, а творение некоторых - только выбросить)))

  6. #6
    Авторитет Аватар для Лев
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Кирьят Ям
    Сообщений
    16,044
    Поблагодарил Поблагодарил 
    86
    Поблагодарили Поблагодарили 
    211
    Поблагодарил в

    161 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от natatonika
    научить импровизировать нельзя,
    Странная постановка вопроса Смотря кто в учениках окажется... На факультетах джазовой музыки есть предмет "Основы импровизации", ну а для этих основ нужна база владения инструментом и знания стилей и т.д.
    http://jazzforum.ru/

  7. #7
    25-й кадр Аватар для overload
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Там... там-тарам, там-тарам.
    Сообщений
    4,167
    Поблагодарил Поблагодарил 
    2
    Поблагодарили Поблагодарили 
    33
    Поблагодарил в

    25 сообщениях

    По умолчанию

    Как-то так думается. Импровизация - это прежде всего разговор. Разговор с самим собой и с пианино. Сидишь... что думаешь, то и варганишь.
    Расскажу про себя. Всегда мои знакомые считали, что я классный импровизатор. А ведь все мои импровизы - это всего лишь сдутые у других исполнителей наработки. Я снимал куски у Паулса, у Питерсона, у Левиновского... ну, брал интересующего меня пианиста или клавишника - и драл по-чёрному.
    Потом соединял эти кусочки в нечто воедино - и получалась вроде как импровизация... на деле - кусок от того, кусок от этого - всё чужое, не моё.
    Так вот, что думается... Импровизация - это куски не придуманного тобой, а то, как ты эти куски в комплект сложишь.
    А нарабатывается она именно так... грубо говоря, воруя идеи.
    На кусочках.
    А уж если сам что-то придумываешь - ты гений, брат. Ибо нот всего семь, да пять полутонов.
    Чтоб вам не оторвало рук - Не трожьте Музыку руками!

    Тут - мой сайт.
    А тут - мои минусовочки на халявочку.

    Если ты ищешь прогу, которая убирает из плюса голос нафиг - то тебе, возможно, сюда...



  8. #8
    Авторитет Аватар для igord
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    МО г. Жуковский
    Сообщений
    2,198
    Поблагодарил Поблагодарил 
    1
    Поблагодарили Поблагодарили 
    2
    Поблагодарил в

    2 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от overload Посмотреть сообщение
    Как-то так думается. Импровизация - это прежде всего разговор. Разговор с самим собой и с пианино. Сидишь... что думаешь, то и варганишь.
    Расскажу про себя. Всегда мои знакомые считали, что я классный импровизатор. А ведь все мои импровизы - это всего лишь сдутые у других исполнителей наработки. Я снимал куски у Паулса, у Питерсона, у Левиновского... ну, брал интересующего меня пианиста или клавишника - и драл по-чёрному.
    Потом соединял эти кусочки в нечто воедино - и получалась вроде как импровизация... на деле - кусок от того, кусок от этого - всё чужое, не моё.
    Так вот, что думается... Импровизация - это куски не придуманного тобой, а то, как ты эти куски в комплект сложишь.
    А нарабатывается она именно так... грубо говоря, воруя идеи.
    На кусочках.
    А уж если сам что-то придумываешь - ты гений, брат. Ибо нот всего семь, да пять полутонов.
    Не совсем, Игорёш!!!
    В чём-то ты прав, но...
    То, о чём ты говоришь, называется БАЗА!!!!
    Великий Блэкмор ПЕРЕИГРАЛ ВСЕГО Баха, очень много Моцарта и Грига...
    Великий Дали ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ работал копиистом!!!!!
    Он изучал ВСЕ школы Возрождения...
    И только после этого они начали творить своё!!!!
    Без базы в голове и руках невозможно выразить СВОИ мысли!!!!
    А ведь импровизация (впрочем, как и композиция) это выражение своих мыслей... эмоций...
    Ты можешь ГЕНИАЛЬНО СЛЫШАТЬ!!! Можешь иметь супергениальные мысли и эмоции, но, пока у тебя нет в руках РЕМЕСЛА - ты их не сможешь передать никому!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Пы.Сы. ...а нот всё-таки даже в клавире 12!!!! Не говоря о безладовых струнных и духовых!!!
    Нет, в мире счастья нет, но есть покой и воля...
    igord2000@mail.ru
    +7 916 269 7756
    Skype igord2000

  9. #9
    Новичок
    Регистрация
    18.11.2011
    Адрес
    Омск, Россия
    Сообщений
    3
    Поблагодарил Поблагодарил 
    0
    Поблагодарили Поблагодарили 
    0
    Поблагодарил в

    0 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от igord Посмотреть сообщение
    а нот всё-таки даже в клавире 12!!!! Не говоря о безладовых струнных и духовых!!!
    Совершенно верно, и в основе любой импровизации лежит системный поход в развитии музыкального слуха до уровня узнавания этих 12 звуков в процессе течения музыкальной речи http://www.youtube.com/watch?v=kN2KEEcdyIE

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    13.03.2016
    Адрес
    SPB
    Сообщений
    1
    Поблагодарил Поблагодарил 
    0
    Поблагодарили Поблагодарили 
    0
    Поблагодарил в

    0 сообщениях

    По умолчанию

    Интересный позитивный форум)))

  11. #11
    Мастер Аватар для Архимаг
    Регистрация
    03.03.2016
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    608
    Поблагодарил Поблагодарил 
    243
    Поблагодарили Поблагодарили 
    234
    Поблагодарил в

    178 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от igord Посмотреть сообщение
    То, о чём ты говоришь, называется БАЗА!!!!
    Великий Блэкмор ПЕРЕИГРАЛ ВСЕГО Баха, очень много Моцарта и Грига...
    Великий Дали ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ работал копиистом!!!!!
    Он изучал ВСЕ школы Возрождения...
    И только после этого они начали творить своё!!!!
    Без базы в голове и руках невозможно выразить СВОИ мысли!!!!
    Это в основном так, но исключения бывают.
    Могу про свои сочинения сказать - в 18 лет я сочинял музыку для самодеятельного ансамбля, при этом не имея никакой базы, кроме 2 классов муз школы (а это очень мало), просто напевал голосом то, что сочинил - ибо отсутствие базы мешало мне самому выразить это в нотах.
    Но сочинительству-то не мешало! Звуки в голове появляются сами по себе, есть база или нет базы.
    Просто есть люди, у которых в голове иногда появляются НОВЫЕ звуки... а у кого-то так не бывает.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика free counters Рейтинг@Mail.ru