Музыкальная пенсия

[Ирин888]

3 года назад я,собрав справки, обратилась в районный пенсионный отдел по вопросу назначения льготной пенсии, там, посмотрев документы, мне в весьма неприятной форме сказали, что мне никогда будет не доказать 10,5 лет(каждый день) работы, а также перечислили еще 6-7 пунктов, по которым будет однозначный отказ. После этого разговора я почувствовала такое унижение, что естественно не оставила заявление, но запись о моем визите девушка, принимающая документы, делала.Недавно я повторно обратилась туда поэтому же вопросу и надеюсь отсудить 27.5 лет льготного стажа. Получается, что 2,5 года пенсии пропали! Справки, собранные в 2007 году у меня сохранились. Может кто-нибудь подскажет, имеет ли смысл обращаться в суд и по этому вопросу.

[Любашаa]

Natasha! Попробую объяснить, что знаю точно. Если Вы работаете на ставку в детском саду, то все возможно, а вот если меньше, тогда ... проконсультируйтесь у юриста.
Вообще, по новому закону от 29.10 02г. №781 музыкальный руководитель должен иметь полную ставку (если меньше, есть шанс засчитать в судебном порядке, до даты выхода Постановления (см. выше). Теперь, нужно точно знать, входит ли в перечень профессий, дающих право на льготную пенсию, Ваша должность в музыкальной школе. Если да, то все отлично. В ПФ учитывают совокупный стаж, т.е. ставку!
По поводу Ваших декретных: пока точно не войдут, они входят только до 1991 года. Считаю, что это несправедливо! Может, что-нибудь изменяет в законодательстве.
И мой Вам совет, просматривайте раз в год свою трудовую книжку, очень часто ответственные за её ведение люди, забывают вносить записи, то категорию, то награды, поощрения и т.д. Удачи Вам!

Музыкальная школа не дает право на досрочную пенсию

[Любашаa]

девочки, а у меня при сборе справок на педпенсию выявилось вдруг вот что: после училища я была распределена в дом культуры - работала там на ставку, а когда выдали справку о зарплате, то по цифрам поняла, что кому-то проставляли мои полставки (в приказе нагрузка не указана, да и дом культуры расформирован, даже в архиве нет штатного расписания, чтобы доказать работу в студии и именно в детской ) вопрос - будет ли мне засчитаны эти 3 года для начисления педпенсии. И попутно второй вопрос - верно ли то, что неуспевшим выйти до 2013г. на педпенсию дальше нечего и ждать?

Вы работали педагогом в доме культуры? если нет, то в педстаж не входит.

[Любашаa]

Девочки, а если я где-то год работала на 0,5 ставки, то бесполезно с этим заморачиваться?

На пеннсию идет только нагрузка не меньше ставки.

[Любашаa]

Мне просто интересно, в каком документе отмечается, в каком году, на какую нагрузку мы работали. Кто это может отследить?

Если вы работали только в этом городе где идете на пенсию. то о вас все сведения есть,А если в других городах, то будете собирать справки. делать запросы. или придется ехать туда за справками. Пенсионный требует, что бы вы подтвердили свое право на досрочную пенсию. Я потеряла полгода , пока ждала справки из Киргизии. где мы жили раньше.

[ANGEL 250]

Я ВЫЛОЖУ , ЧТО Я НАШЛА В ИНТЕРНЕТЕ.

Р Е Ш Е Н И Е
Именем Российской Федерации
04 августа 2010 года Советский районный суд г. Самары в составе
председательствующего и.о.судьи Мельниковой В.И.
при секретаре Ерошиной Е.Ю.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № по иску Мальковой Е М к ГУ Управлению Пенсионного Фонда РФ в Промышленном районе г. Самары о назначении досрочной трудовой пенсии,
У С Т А Н О В И Л :
Малькова Е.М. обратилась в суд с иском к ГУ УПФ РФ в Промышленном районе г. Самары и просила назначить ей досрочную трудовую пенсию с даты наступления права на нее с 02.04.10г., засчитав ей периоды работы: с 29.09.1977г. по 29.05.1978г., с 22.06.1978г. по 12.07.1979г., с 21.08.1979г. по 21.08.1979г. в должности музыкального работника в детском саде №51; в должности музыкального руководителя на 0,75 ставки и 0,5 ставки в яслях-саде №17 с 22.07.1983г. по 07.10.1985г., с 02.11.1985г. по 01.09.1987г., с 29.09.1987г. по 14.05.1988г., с 23.05.1988г. по 19.02.1989г., с 23.02.1989г. с 30.11.1989г., с 02.12.1989г. по 30.09.1993г.; в должности воспитателя в яслях-саде №17 (в процессе замещения отсутствующих педагогических работников) с 01.10.1993г. по 22.10.1993г., с 14.02.1994г. по 28.02.1994г., с 11.03.1994г. по 31.03.1994г., с 04.07.1994г. по 12.08.1994г., с 20.09.1994г. по 01.10.1994г., с 11.10.1994г. по 30.12.1994г., с 19.04.1995г. по 28.04.1995г., с 05.05.1997г. по 24.06.1997г., с 01.07.1997г. по 04.07.1997г., с 17.10.1997г. по 24.10.1997г., с 25.01.2010г. по 05.04.2010г в должности воспитателя в – МДОУ детском саде № 74 г.о.Самара
В судебном заседании представитель истицы исковые требования поддержала и просила назначить истице досрочную трудовую пенсию с даты наступления права на нее с 05.04.10г.
Представитель ГУ УПФ в Промышленном районе г. Самары иск не признала, указав, что ряд периодов не может быть включен в специальный стаж истицы, а без них у нее нет 25 лет., а также пояснила, что педагогический стаж с учетом определения Конституционного суда от 29.01.04г. №2П составляет 12 лет 4мес. 7 дн., периоды с 29.09.1977г. по 21.08.1979г., с 22.07.1983г. по 10.11.1997г. не включены, т.к. не выработана норма рабочего времени, кроме того с 22.07.1983г. по 10.11.1997г работала по совмещению воспитателем ясельной группы либо на вакансии 0,5 ставки воспитателя, либо замещала воспитателя ясельной группы..
Представитель ГУ ОПФ по Самарской области в судебное заседание не явился, просил дело рассмотреть в его отсутствие.
Заслушав стороны, исследовав материалы дела, суд считает иск подлежащим удовлетворению частично.
Установлено, что 25.01.2010г истица обратилась в ГУ УПФ РФ в Промышленном районе г. Самары за назначением досрочной трудовой пенсии в связи с педагогической деятельностью, протоколом ГУ УПФ РФ в Промышленном районе г. Самары №16\19 от 23.04.10г. ей было отказано. В специальный стаж истицы не включены периоды работы с 29.09.1977г. по 21.08.1979г в должности музработника (0,5 ставки) д/с 51, с 22.07.1983г. по 10.11.1997г в должности музыкального руководителя на 0,75 ставки я/с №17, т.к. не выработана норма рабочего времени, кроме того с 22.07.1983г. по 10.11.1997г работала по совмещению воспитателем ясельной группы либо на вакансии 0,5 ставки воспитателя, либо замещала воспитателя ясельной группы..
В соответствии с п.п.19 п.1 ст. 27 ФЗ РФ «О трудовых пенсиях в РФ» трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения общего возраста гражданам, не менее 25-ти лет осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, независимо от их возраста.
В Списке должностей и учреждений, дающих право на назначение досрочной трудовой пенсии, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 29.10.02г. №781 поименованы должность «воспитатель, музыкальный руководитель и учреждение «дошкольные образовательные учреждения: детские сады всех наименований, ясли-сад». Согласно п.4 Правил исчисления периодов работы, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, в соответствии с п.п. 19 п.1 ст. 27 ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ» утвержденных Постановлением Правительства РФ №781 периоды выполнявшиеся до 01.09.2000г. работы в должностях в учреждениях, указанных в Списке, засчитываются в стаж работы независимо от условия выполнения в эти периоды нормы рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки). В связи с чем, суд считает, что неполная отработка часов в месяц, не могут служить основанием для исключения из специального стажа оспариваемого периода, поэтому периоды работы: с 29.09.1977г. по 29.05.1978г., с 22.06.1978г. по 12.07.1979г., с 21.08.1979г. по 21.08.1979г. в должности музыкального работника (0,5 ставки) в детском саде №51 следует включить в стаж работы истицы.
Подсчет педагогического стажа истицы необходимо производить с учетом основных положений Постановления Конституционного суда от 29.01.04г. №2П, которыми подтверждено право граждан на «… оценку приобретенных им до 1 января 2002г. пенсионных прав, в том числе в части, касающейся исчисления трудового стажа по нормам ранее действовавшего законодательства.» Согласно Инструктивного письма Минсоцобеспечения РСФСР от 30.06.1986г. №1-63-и «О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения» п. 2.6 в детских садах и объединенных яслях-садах, предусмотренных п.4 подраздела 11 раздела 1 Перечня, пенсии за выслугу лет педагогам-воспитателям, педагогам, педагогам-руководителям, руководителям, музыкальным руководителям (музыкальным работникам) назначаются как руководителям-воспитателям и воспитателям. В Списке должностей и учреждений, дающих право на назначение досрочной трудовой пенсии, утвержденном Постановлением Совета Министров СССР от 17.12.1959г. №1397 поименованы должность «руководители-воспитатели, воспитатели» и учреждение «детские сады и объединенные ясли-сады». Постановлением Совета Министров РСФСР №463 от 06.09.1991г. «Об утверждении Списка профессий и должностей работников образования, педагогическая деятельность которых в школах и других учреждениях для детей дает право на пенсию за выслугу лет», установлено, что в стаж, дающий право на пенсию за выслугу лет работникам образования, засчитываются все виды педагогической деятельности в учреждениях (организациях) и должностях, предусмотренных Списком, независимо от ведомственной подчиненности учреждений (организаций). Списком профессий и должностей работников народного образования, педагогическая деятельность которых в школах и других учреждениях для детей дает право на пенсию за выслугу лет по правилам ст. 80 Закона РСФСР «О государственных пенсиях в РСФСР поименованы должность « воспитатель» и учреждение «детские дошкольные учреждения всех типов (детские сады, сады-ясли, детские ясли». Кроме того, в Перечне учреждений и должностей, работа в которых дает право на пенсию за выслугу лет, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 17.12.1959г. №1397 и Разъяснениях Госкомтруда СССР от 17.05.1960г. №19 никаких условий по отработке нормы часов по ставке музыкального руководителя, равно как и воспитателя в законодательных документах прописано не было. В связи с чем, суд считает возможным зачесть периоды работы с 22.07.1983г. по 07.10.1985г., с 02.11.1985г. по 01.09.1987г., с 29.09.1987г. по 14.05.1988г., с 23.05.1988г. по 19.02.1989г., с 23.02.1989г. с 30.11.1989г., с 02.12.1989г. по 30.09.1993г в должности музыкального руководителя на 0,75 ставки и 0,5 ставки в яслях-саде №17, именно до 01.10.1993г. - даты отмены права музыкального руководителя дошкольного учреждения на пенсию за выслугу лет.
На основании Списка, утвержденного постановлением Правительства РФ №781 от 29.10.02г периоды работы с 01.10.1993г. по 22.10.1993г., с 14.02.1994г. по 28.02.1994г., с 11.03.1994г. по 31.03.1994г., с 04.07.1994г. по 12.08.1994г., с 20.09.1994г. по 01.10.1994г., с 11.10.1994г. по 30.12.1994г., с 19.04.1995г. по 28.04.1995г., с 05.05.1997г. по 24.06.1997г., с 01.07.1997г. по 04.07.1997г., с 17.10.1997г. по 24.10.1997г. следует включить в стаж работы истицы, так как фактически истица работала в яслях-саде в должности воспитателя. Суд считает, что ссылка комиссии ГУ УПФ РФ в Промышленном районе г. Самары на то, что по данным документам не представляется возможным определить в какой форме руководством учреждения оформлялась такая работа (замещение, работа на вакансии, либо работа по совмещению профессий» не состоятельна, поскольку в представленных архивных справках №АА-3/8 Я от 05.04.04г., №УН-173/17 от 03.06.04г., №АА-3/2 Я от 14.02.05г. четко просматривается педагогическая работа истицы. В Постановлении Совета Министров РСФСР №463 от 06.09.1991г. «Об утверждении Списка профессий и должностей работников образования, педагогическая деятельность которых в школах и других учреждениях для детей даёт право на пенсию за выслугу лет» не было прописано никаких ограничений и устанавливалось, «…что в стаж, дающий право на пенсию за выслугу лет работникам образования засчитываются все виды педагогической деятельности в учреждениях ( организациях ) и должностях, предусмотренных Списком. Кроме того каких-либо условий по отработке нормы часов по ставке воспитателя, занятия им штатной должности, в законодательных документах прописано не было
На момент рассмотрения дела в суде истица продолжала работать на полную ставку в должности воспитателя в – МДОУ детском саде № 74 г.о.Самара, что подтверждается копией трудовой книжки, справкой №8 от 08.07.10г., в связи с чем суд считает возможным период работы с 25.01.2010г. по 05.04.2010г. засчитать в специальный стаж истицы.
С учетом вышеуказанных периодов у истицы имеется 25 летний стаж работы в связи с педагогической деятельностью и ей должна быть назначена досрочная трудовая пенсия с момента возникновения права, т.е с 05.04.2010г.
На основании ст. 27 п. 1., п.п.19 Закона" О трудовых пенсиях в РФ и руководствуясь ст. 194-199 ГПК РФ, суд
Р Е Ш И Л :
Засчитать в специальный стаж работы, дающей право на получение досрочной трудовой пенсии периоды работы Мальковой Е М с 29.09.1977г. по 29.05.1978г., с 22.06.1978г. по 12.07.1979г., с 21.08.1979г. по 21.08.1979, с 22.07.1983г. по 07.10.1985г., с 02.11.1985г. по 01.09.1987г., с 29.09.1987г. по 14.05.1988г., с 23.05.1988г. по 19.02.1989г., с 23.02.1989г. с 30.11.1989г., с 02.12.1989г. по 30.09.1993г, с 01.10.1993г. по 22.10.1993г., с 14.02.1994г. по 28.02.1994г., с 11.03.1994г. по 31.03.1994г., с 04.07.1994г. по 12.08.1994г., с 20.09.1994г. по 01.10.1994г., с 11.10.1994г. по 30.12.1994г., с 19.04.1995г. по 28.04.1995г., с 05.05.1997г. по 24.06.1997г., с 01.07.1997г. по 04.07.1997г., с 17.10.1997г. по 24.10.1997г., с 25.01.2010г. по 05.04.2010г.
Обязать ГУ Управление Пенсионного Фонда РФ в Промышленном районе г. Самары назначить Мальковой Е М досрочную трудовую пенсию в связи с педагогической деятельностью с 05.04.2010г.
Решение может быть обжаловано в Самарский областной суд через суд Советского района в течение 10 дней.
и.о.Судья:
Решение не вступило в законную силу.
Согласовано 12.08.10


в МЕНЯ ЭТО ВСЕЛИЛО УВЕРЕННОСТЬ , ЧТО Я СМОГУ ДОКАЗАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ! у МЕНЯ 0, 75 С 89-92 Г.
нО АДВОКАТА ПРИШЛОСЬ НАНЯТЬ)))))

[Вера Чурикова]

Музыкальная школа не дает право на досрочную пенсию

Я работала в ДШИ в 1987 по2002 годы и в это же время основное место работы было - детский сад на 0, 75 ставки. ПФ засчитывает в льготный стаж , так как общая нагрузка больше ставки. Но вот с 01.01.2001 года необходимо, чтобы на эту дату льготный стаж уже был не менее 16 лет и 8 месяцев. Мне ПФ отказал засчитать этот период, так как по их подсчетам получилось 16 лет и 2 месяца. Но они грубо ошиблись в подсчетах на целый год. Мои документы еще в суде, заседание пока не назначили.

[ry-bka]

3 года назад я,собрав справки, обратилась в районный пенсионный отдел по вопросу назначения льготной пенсии, там, посмотрев документы, мне в весьма неприятной форме сказали, что мне никогда будет не доказать 10,5 лет(каждый день) работы, а также перечислили еще 6-7 пунктов, по которым будет однозначный отказ. После этого разговора я почувствовала такое унижение, что естественно не оставила заявление, но запись о моем визите девушка, принимающая документы, делала.Недавно я повторно обратилась туда поэтому же вопросу и надеюсь отсудить 27.5 лет льготного стажа. Получается, что 2,5 года пенсии пропали! Справки, собранные в 2007 году у меня сохранились. Может кто-нибудь подскажет, имеет ли смысл обращаться в суд и по этому вопросу.

Хочу порекомендовать вам газету "Народный совет", а точнее в этой газете есть подраздел "Пенсии и льготы" этот раздел ведёт Тамара Черёмушкина можно позвонить по телефону по России бесплатный (как написано в газете) (8-800) 333-27-28 в рабочии дни с 11 до 17.00
Она дает очень квалифицированный ответ. Попробуйте, может она что-нибудь подскажет.

[Вера Чурикова]

18 января подала исковое заявление в суд по выслуге и 1-го февраля было первое слушание по делу. судья задавала вопросы мне и представителю ПФ, причем юрист не всегда могла толково ответить на вопросы судьи и так как в моем деле присутствует такой момент - ПФ ошибся в своих конечных подсчетах и вместо 17лет02 месяца написали 16 лет и 02 месяца, то по этому поводу юрист сказала, что они пересмотрят дело и где-то 1 год и 2 месяца зависящие от этого пункта должны включить в льготный стаж. И совсем немного до недостающих 25 лет придется решать все-таки через суд. Следующее заседание назначили на 14 февраля.

[a_k_gib]

Приветствую всех, кто пытается решить проблему с "выслугой".

Расскажу, как происходило дело со мной.
Собрав необходимые документы, отправилась в соответсвующее "окно" пенсионного фонда. Там мне пересчитали все необходимые сроки и определили, что 28 декабря 2010 года наступает "долгожданный срок". А главное, предупредили, что заявление о назначении пенсии нужно подавать день-в-день. То есть, 28 декабря.
Представляете, а у меня в этот день был новогодний утренник в ясельной группе. Ну, что же делать, поехала к 8-00 в пенсионный фонд, подала заявление и "галопом" (на такси) понеслась в дет.сад.
Ещё, мне объяснили, что 12 января 2011 года можно подъезжать в пенсионный для дальнейшего оформления пенсии.

Но не тут-то было! Оказалось, что сроки былит высчитаны неправильно. Об этом я узнала 12 января. В стаж не включили 1,5 месяца УЧЁБЫ НА КУРСАХ ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ.
В общем, я получила отказ. Но подавать в суд не буду, так как, по моим подсчётам, вся эта катавасия с судами продлится, по меньшей мере, до лета.
В связи с этим, я потеряю "дорожные". А этот вопрос для меня очень важен, так как на работу езжу на общественном транспорте.

А посему, иду подавать заявление 14 февраля.

Может, кто-то не согласен с моим решением, но уж больно не хочется "возиться" с судебными инстанциями.

[Ленти]

У меня другой вопрос, но возможно тему: "Как долго будете продолжать работу в своей должности после выслуги ? Кто нибудь поменял деятельность или вообще собирается уходить на заслуженный? А может до последнего вздоха?.."

Ну, уж последний вздох, точно не из сада будет. А вот менять не стала, больше просто ничего не умею, а тут и дизайнер, и портниха, и художник,и "на дуду игрец". Такое разнообразие не даёт "плесенью покрыться". А включившись на волну этого сайта, разве уйдёшь- ещё больше на трудовые подвиги сподобилась.
А это для всех пенсионеров ссылочки, может кому-то пригодятся:
http://www.pfrf.ru/ можно обращаться с вопросамии, там же есть горячая линия с ПФР 8 800 505 55 55
http://don-advokat.ru/blog/?p=151 изменение в статье- отпуск по уходу за ребёнкам в стаж педагогам
http://www.ypensioner.ru/index.php?o...-33&Itemid=65- расчёт трудовой пенсии

[Ленти]

Что-то первая моя ссылка заартачилась, пробуйте эту http://www.pfrf.ru/kinds_pensia/, а ведь самый наиглавнейший сайт.

[a_k_gib]

Приветствую, девочки! Вот и закончились все мои "страдания по пенсии". Сегодня я получила Пенсионное удостоверение. Размер пенсии в денежном эквиваленте составил 7 554 руб 47 коп. Из них - базовая часть: 2 963,07. страховая - 4 581,40.
Честно говоря, не ожидала увидеть такую сумму.
Желаю всем успехов в решении ваших проблем с назначением пенсии.

[a_k_gib]

Ты ожидала, что будет больше или наоборот?

Лена, привет! Я ожидала, конечно, меньше. Примерно, около 5 тыс., так-как в период 2000-2001 года у меня была 2 категория и работала я на 1,25 ставки, но спасла общеобразовательная школа. Сейчас объясню каким образом: в эти года я подрабатывала на пол-ставки учителем музыки в начальной школе. Соответственно, эти деньги прибавились к копейкам детсадовским и вот получилась такая сумма.

[Ирин888]

Спасибо всем за поддержку! Недавно я, наконец, подала исковое заявление в суд, составляла его сама, без помощи юристов.
Мне предстоит отстаивать периоды работы в учреждениях, не поименнованных списком- в детском комбинате, школе-сад, а также полную ставку по ведомостям начисления заработной платы. Сейчас жду вызова на предварительное слушание.