Сотрудничество музруков и воспитателей

[СМИТТИ]

все просто - относись к людям так, как хочешь, чтоб они относились к тебе.

Инна, с этим я полностью согласна, и стараюсь всегда придерживаться этого принципа. Но, согласись, все-таки, к сожалению, не всегда это получается.

[po4emy4ka]

но для "взрослого" героя, который есть в сценарии, на мой взгляд, костюм должна приготовить музрук.

у нас готовят герой и музыкальный руководитель. воспитатель отвечает только за детей.

Добавлено через 1 минуту

Но, согласись, все-таки, к сожалению, не всегда это получается.

ой, еще как соглашусь!!! особенно с моим-то характером!!! могу так закрутить, что заведующая боится.

[Elen2]

Я-ведущая, вхожу последней, т.е. после детей, когда они уже стоят полукругом (или их уже расставили).

Я не буду с Вами больше спорить! Четко знаю,что в группе всегда 2 воспитателя и если один находится с детьми, то второй уже в зале и контролирует вход детей.Муз.руку за инструментом как-то трудно деткам помочь!

Наоборот, все обязанности лежат на мне: стол, стулья подвинуть для игры с бабушкой, веревку натянуть для игры с мамой, шесть стульчиков расставить, мальчикам кепки одеть для танца, а моя музрук занимается только музыкой; хорошо, что присутствующие на празднике герои помогают

Да организовать игру это просто обязанность воспитателя!
Вы просто очень плохо знакомы со своими должностными обязанностями!
Я больше с Вами спорить не буду - это бесполезно!
В Вашем понятии муз.рук - это бездельница,которая должна научить детей петь , разучить с ними танцы, написать сценарий, выучить и закрепить стихи, сшить костюмы, сделать атрибуты для праздника,я не говорю уже о том ,что найти материал и все остальное!А Вы выйдете последняя на утренник и получите удовольствие ,просто понаблюдав за тем, что происходит!

И вообще, Елена, по-моему наша переписка носит немного агрессивный характер.

Никакой агрессии с моей стороны нет! Я просто очень хорошо знаю и выучила свои должностные обязанности,а Вам еще нужно внимательно их прочитать.

как у вас с ведущими утренников? ведет один воспитатель или два?

Инна! В младших вели 2 воспитателя, в старших - сами дети были ведущими!

[тулячка]

Прочитала темку и просто получила шок! Хотела ответить ,но потом прочитала ответ Лены и поняла , что она ответила очень объективно и справедливо!!! А потом пока писала своё сообщение не получилось его отправить , но зато увидела ответ на сообщение Лены! Копировать некогда, поэтому так отвечу, по памяти…
1. Стиральный порошок в нашем саду покупается на средства даже и не знаю какие, но точно не на групповые деньги…И так чтобы хоть когда-то я услышала , от нашей прачки, что она не может постирать костюмы по причине отсутствия стирального порошка….Кастелянши у нас нет, но прачка и стирает и гладит…За это ей премию выписывают например!
2. Лично я шить не умею, а главное не люблю…Не считаю ,что это такой страшный недостаток среди многих моих достоинств… Поэтому прежде чем написать сценарий, так как кастелянши нет ,продумываю таких персонажей, чтоб или простой образ был, или сразу говорю, девочки с костюмом думайте сами...На что мои воспитатели отвечают ,а вот там у Вовы есть тётя….она наверное сможет нам сшить костюм… Крокодила Гену наверное никогда бы не взяла ,потому что даже и не представляю ,как этот костюм должен выглядеть…потому Вам по этому вопросу моё уважение…. Но, знаю точно, что каких-бы героев я не взяла на утренник в мои обязанности не входит продумывать им костюмы….(образование у меня средне-специальное музыкально педагогический факультет – профессия музыкальный руководитель и учитель музыки и высшее музыкальное-педагогическое, поэтому с методикой я знакома очень хорошо, училась хорошо и отлично, в том числе и по методике)
3. Атрибуты к играм….Я когда сочиняю сценарий, продумываю, в какие игры мы будем играть… В сценарии пишу название игры ,и то как она должна проводиться, что для неё нужно….А всё остальное, то есть готовят атрибуты к игре это уже воспитатели (это кстати тоже по методике положено) и конечно в обязанности ведущей, так же как и в обязанности музрука не входит на утреннике расставлять атрибуты к играм…Это или второй воспитатель или младший воспитатель… Или подружка из другой группы , которая сегодня помогла вам ,а завтра вы поможете ей!
4. Ведущий на празднике!!!!! Отвечает за организацию детей во время праздника ,за стихи, за последовательность номеров, за диалоги с артистами….И конечно является глазами музыкального руководителя, место которого на утреннике возле инструмента … А так как в зале во время праздника находятся не два человека –ведущий и музрук, а ещё и второй воспитатель, то наверное ведущий все организационные вопросы должен решить со своим коллегой воспитателем…. И если она у вас сама такая…то какие ж претензии к музыканту…И тем более ,мне кажется, что ваш музыкальный руководитель вам сегодня поставил акцент на том ,что вы не смогли организовать детей при входе в зал…Не настроили их, не напомнили им цели и задачи…Не сказали, ребята, вы все правильно построились, я сейчас проверю, молодцы…Вы помните, как мы заходим в зал? Где встаём? ….И так далее! Если бы вы сказали эти или примерно эти слова своим деткам, то проблемы бы не было….Но ,как я поняла ,вы ПРИНЦЕССА, ВЕДУЩАЯ!!! Так что ….
5. По поводу сценариев Лена хорошо написала, но вы передёрнули её слова….Если вам не нравится творчество вашего музыканта, то у вас есть педсоветы, методист, с которым вы должны решать эту проблему….Если золотая середина найдена, то значит проблема решена ,и не стоит здесь о ней сплетничать! 48 лет вашему музруку….Но, ей также, как и вам было когда-то 25 или 30… И вам, также как и ей будет когда-то 48 или 50… Представляете, годы-то они идут!!! И не известно, какой будете вы в этом можно сказать совсем ещё молодом возрасте…. Не очень корректный проступок….
6. Ничего не вижу зазорного в том, чтоб во время праздника подсказать детям…Они ж ещё очень маленькие…И могут забыть что-нибудь….А посмотрят на музыкального руководителя и знают, что она им улыбнётся в ответ или просто подскажет тихонько, жестами, или мимикой, или движением каким…или скажет, не волнуйся, начни сначала…. Всё очень просто!
Собственно, наверное это всё, что меня очень задело. Мы все несомненно разные и среди нас музыкантов, также как и среди вас воспитателей есть очень замечательные, творческие и неравнодушные люди….Как мои например девочки , я работаю в двух садах, и очень довольна своими девчонками…. Им, также как и мне никогда не придёт в голову сплетничать и обсуждать, кто сделал больше, а кто меньше…Я например из сада накануне утренников домой прихожу в 22.00 в течение недели!
Вот такое длинное моё мнение, немного может и агрессивное, но вот такая была постановка вопроса… Вот вы сейчас дома отдыхаете ,а я ещё раз просматриваю музыку и так далее… Такая моя работа! Любимая между прочим! Кто на что учился!!! А ЕЩЁ – УМНЫХ К УМНЫМ!!! ВОТ! Простите, если кого обидела! Не хотела!

[fox14]

Здравствуйте. Разрешите представиться. Елена, музыкальный руководитель (стаж больше 20 лет). Живу в г. Новокузнецке, это Сибирь.
Зашла случайно к вам в тему и обомлела... Сколько "приятных" слов услышала в адрес своих коллег.

А кто у вас возится с костюмами? По-моему, это не маразм, а естественно. Кто пишет сценарий, тот и готовит костюмы.

Нет, это не естественно. Даже сценарий не должен составлять один человек. А вы про костюмы такое заявляете, ссылаясь на музыкального руководителя. Вот именно, кто пишет сценарий... А сценарий по методике должен составлять педагогический костяк во главе с методистом.

Из опыта работы с другими музруками, с которыми я работала раньше, все костюмы героев подготавливали девчата сами.

Вот в этом и есть ваша ошибка. Не надо кивать на тех, кто работал раньше. Вам бы это понравилось, если бы вас все время сравнивали с воспитателем, работавшим до вас?
Если вы уж действительно хотите знать на все 100% кто и что должен: шить костюмы, писать сценарии, учить стихи с детьми, слова песен и т.д. То обратитесь к методике музыкального воспитания в детском саду, которую вы должны были изучать еще в педагогическом училище (или колледже). Там четко прописаны обязанности и воспитателя, и музыкального руководителя, и методиста, и заведующей, касающиеся именно музыкального воспитания детей в детском саду.
Повторять методику надо независимо от большого стажа работы. Это не повредит ни кому. И вопросов будет меньше, и конфликтов соответственно.

[Херсон-75]

Вы, конечно, правы. Но я еше раз повторюсь: больше всех морально буду страдать я сама, поэтому все это и делаю. И мне это совсем нетрудно, даже нравится.

Вот Вы и сами оветили на свой вопрос! К чему же столько недовольства и упреков, если Вам "совсем нетрудно, даже нравится"?! "За что боролись, на то и напоролись"

[тулячка]

как-то много вы на себя берете... не повезло... даже не знаю, какой совет дать...

и еще мне показалось, что вы сами разбаловали вашего музрука. меньше рвения - больше внимания своей работе! ИМХО.

И мне так показалось!!!!

[бекарчик]

То обратитесь к методике музыкального воспитания в детском саду, которую вы должны были изучать еще в педагогическом училище (или колледже). Там четко прописаны обязанности и воспитателя, и музыкального руководителя, и методиста, и заведующей, касающиеся именно музыкального воспитания детей в детском саду.
Повторять методику надо независимо от большого стажа работы. Это не повредит ни кому. И вопросов будет меньше, и конфликтов соответственно.

Леночка,ты меня опередила,давно хочу сказать вот эти слова...:"А вы,вообще-то,учились???

Я-ведущая, вхожу последней, т.е. после детей, когда они уже стоят полукругом (или их уже расставили

Очень интересно...а почему ведущая входит последней??Разве вам самим это удобно??А потом все "валите"на музрука!Что она вам так написала.Уж если вы так болеете за свое дело,так и проявите себя даже в такой малости,как вход в зал. А Elen2 права-принимайте активное участие на занятии,а не стойте столбиками.Как подарки и благодарности так вы принимаете и почему-то все молчите,что праздник готовит музыкант,вам так удобнее??У меня в саду,где я работаю 38 лет никогда не возникало никаких проблем с воспитателями.В зале хозяйка Я,как скажу-так и делают,а если даётся совет и я вижу,что он дельный-обязательно прислушиваюсь.Так и хочется сказать словами кота Леопольда:"Ребята,давайте жить дружно!"

[Mazaykina]

И ОПЯТЬ РАЗБОРКИ.... КАК УЖЕ ЭТО НАДОЕЛО... :frown:

Прочитала темку и просто получила шок!

Вот и я получила шок, только по другому поводу.
Почему некоторые считают, что то, что написано кем-то - надо ПРИМЕРЯТЬ ЛИЧНО НА СЕБЯ???
Почему читая о нерадивости какого-то конкретного работника- вы переносите это на профессию в целом??
Почему заходя именно в эту тему, мне приходится разводить по разным углам, как на боксерском ринге замечательных людей, профессионалов своего дела, ЛЮБЯЩИХ свою профессию и детей??
Почему создается впечатление, что эта тема создана для того, чтобы определить- кто лучше, а грубо говоря - меряться пи...ками??
Почему у меня дежавю??? Идентичные разборки были у ведущих с музыкантами, пока наконец не поняли, что как и среди ведущих, так и среди музыкантов есть НЕРАВНОДУШНЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ, которым не все равно, каким будет результат их работы, а есть такие, которым ВСЁ ПО ФИГ!
Я не жду ответа на свои ПОЧЕМУ. Потому что понимаю, что тогда процесс взаимных обвинений будет бесконечным.
Будьте толерантны и ВСЁ! Чтобы не пришлось закрывать тему.

[ненька]

Так и хочется сказать словами кота Леопольда:"Ребята,давайте жить дружно!"

Девчата, вы что так ополчились все, я считаю, что если воспитатель высказывает свои идеи по поводу утренника, сам во всем принимает самое активное участие, то это уже наверное о многом говорит, и прежде всего о том, что это человек, неравнодушный к своему делу, к своей профессии. И полностью согласна с мнением

как и среди ведущих, так и среди музыкантов есть НЕРАВНОДУШНЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ, которым не все равно, каким будет результат их работы, а есть такие, которым ВСЁ ПО ФИГ!

, А Светлана (дс 45) просто высказала свое мнение, рассказала о своей ситуации.

[Mazaykina]

Elen2,
Извините, Лена, но я удалила Вашу благодарность за свой пост, потому что видимо Вы меня неправильно поняли. Я хотела сказать, что именно Вы, своим постом перевернули все с ног на голову. Увидели в сообщениях девочек то, чего в них не было и именно Ваше сообщение дало толчок для споров и странный и неожиданный приход девочек - музруков из соседнего раздела. Как показывает практика (опять же, по опыту баталий ведущих с музыкантами), обычно призывается подмога своих по личкам...

Еще раз хочу напомнить ВСЕМ. Если вы - человек, который с душой относится к своей профессии, отдает всего себя ей, старается, чтобы и дети, и родители были были довольны на праздниках (а именно они являются показателем вашей работы), это совсем не значит, что ВСЕ такие!!! Это говорю вам я, внучка воспитателя с 30-ти летним стажем, племяница методиста, а потом и заведующей с 45 летним стажем, сама преподаватель муз. воспитания музработников в муз. пед училище. За всю свою многолетнюю жизнь, вращавшись ИМЕННО в этом кругу, я видела РАЗНЫХ и музруков, и воспитателей. Поэтому- пусть каждый отвечает ТОЛЬКО за себя, а обвинять в непрофессионализме кого-бы-то ни было, не видя реальной работы по крайней мере- НЕЭТИЧНО.

[po4emy4ka]

еще вопросик созрел. как у вас с ведущими утренников? ведет один воспитатель или два? у нас началась война. заведующая увидела, что многие по одному не справляются. стали привлекать помощников воспитателя. второму воспитателю за приход деньги не платят, часы не ставят. на энтузиазме никто работать не хочет ( и я тоже).

я вообще не люблю, когда ведущих два. если я одна, то знаю, что отвечаю за все происходящее. только на выпускных работаем обе.

может лучше на мой вопрос ответите... скромно повторяюсь...

как у вас?

[мурзик]

А на следущее занятие они приходят НУЛЕВЫЕ!!!! а воспитатель смотрит на меня глазами по 5 копеек, и говорит: они не умеют, потому что вы не научили! Свиньи! Им в группе даже слова песни выучить тяжело, а праздники хотят на уровне взрослых корпоративов!!!

Очень грубо,девушка,очень!!!!!И не красиво!!!!Про стихи,я согласна,бывают,что не учат,но опять же,многое зависит от детей.У меня средняя группа,запоминает и слова и движения за один-два показа.А старшая-ей месяц на это требуется,так что воспитатели тут не причем.И обзываться тоже не стоит.

[Lempi]

У меня праздники ведут два воспитателя, они сами определяют, кто за что отвечает. Например, начало праздника и заключение одна, а игры- аттракционы или сценки другая. В любом случае это их решение, потому что это ИХ ПРАЗДНИК. Стихи с детьми учит один воспитатель, вторая не суется, в лучшем случае может закрепить. Сколько людей столько и представлений о том, как надо читать, где какое слово выделить. Так же и сказки. Чтобы у детей не поехала крыша, разучивать всегда должен один человек. А то они бедненькие не знают кому угодить: сегодня одна требует прочитать так, завтра другая по-своему, а ещё и музрук начнет проверять и переучивать. Поэтому муз. сказки всегда учу сама.
Что касается роли музрука на празднике, вспоминаю начало своей работы. Вскакивала из-за пианино, тут помогу, там к двери ринусь посмотреть готов ли персонаж, то атрибуты раздаю, то детей переодеваю. Старая опытная умная заведующая после утренника "отымела" меня по полной. Сказала, чтобы я не отрывала свою задницу со стула, что моё дело -музыка. И если я до праздника не сумела организовать воспитателей, не продумала все до мелочей, то грош мне цена! Сказала, что на то я и руководитель, а не девочка на побегушках. Научила глупую девчонку 19 лет на всю жизнь. Особенно сейчас, когда не только играешь, но и берется так много музыки в записи, следить за ходом сценария, подсказывать ведущим, когда вдруг случается ступор- это все не просто. Научила воспитателей почаще смотреть на празднике на меня, подсказываю им взглядом, кивком, рукой и все получается.

[СМИТТИ]

В Вашем понятии муз.рук - это бездельница,которая должна научить детей петь , разучить с ними танцы, написать сценарий, выучить и закрепить стихи, сшить костюмы, сделать атрибуты для праздника,я не говорю уже о том ,что найти материал и все остальное!

Лена, да никогда я не называла своего муз.рука бездельницей! Я не знаю, где ты это прочитала, разве что между строк. И в своем высказывании ты не права. Разучить танцы, научить петь, написать сценарий, приготовить костюм для взрослого героя - это да, должна, а костюмы для детей, помочь выучить слова песен, атрибуты - это мы делаем.
У нас на утреннике всегда один воспитатель, второй обычно в какой-нибудь роли, поэтому ведущему помочь некому. Пока он готовит атрибуты для игры, муз.рук включает легкую музыку. обычно у нас так проходит.

Я просто очень хорошо знаю и выучила свои должностные обязанности,а Вам еще нужно внимательно их прочитать.

Со своими должностными обязанностями я очень хорошо знакома. Но не всегда выполняешь только свои обязанности.
тулячка,
Елена я со своим муз.руководителем почти ровесники. Просто я очень ответственный человек и хотела бы этого и от других. А насчет ПРИНЦЕССЫ-ВЕДУЩЕЙ ... Никогда себя таковой не чувствовала. С большим удовольствием была бы на подхвате.

Ничего не вижу зазорного в том, чтоб во время праздника подсказать детям…Они ж ещё очень маленькие…И могут забыть что-нибудь

Здесь я с вами полностью согласна, такое часто бывает, но это же дети!

А сценарий по методике должен составлять педагогический костяк во главе с методистом.

Елена, у нас такое не практикуют. Сценарий обычно пишет муз.руководитель.

Вот в этом и есть ваша ошибка. Не надо кивать на тех, кто работал раньше. Вам бы это понравилось, если бы вас все время сравнивали с воспитателем, работавшим до вас?

Да, эту ошибку я признаю
Девочки, дорогие, я не жалуюсь на своего муз.рука. Я просто констатирую факт, т.е. то, что есть у нас на самом деле и как мы с этим справляемся. Ведь есть же разные музыкальные руководители (как ответственные, так и не очень), так же как и воспитатели. Мы уже адаптировались друг к другу, чего и всем желаю. А то, что я в разделе высказалась - да, в тот момент "накатило", было неудовлетворение от репетиции - так это же и есть общение. Не думаю, что есть человек, который всегда всем доволен. В тот раз не получилось, так мы на улице на прогулке несколько раз пробовали. Думаю, что все будет в порядке.
Поздравляю всех, у кого уже прошли утренники, у нас будет завтра.