Танец или акробатика? впечатляет..НО

[Сенова Оксана]

Вот y же который год сама себе не могy Дать ответ..Что ЭТО?
всё началось с "Тодес" тюки ..мега растяжка
http://www.youtube.com/watch?v=XV17NdlpdQ0
и как следствие много клонов..
Но появился прекрасный танцевальный..танцевальный ли??? коллектив Экситон

http://www.youtube.com/watch?v=_xYEyFpOgjI
обалденно класные дети..сyпер педагоги..НО вот вопрос.а танцы ли это???
Поговорим??? мне просто интересно ваше мнение .почемy я подняла этy темy? Объясню.в нашей семье произошел спор ( ни на жизнь . а на смерть) Мyж- артист балета Государственного академического Северного русского народного хора категорически заявляет, что это НЕ ТАНЦЫ .А акробатика под мyзыкy? а я сижy и балдею..какие детки..как все здорово..
обсyдим?

[Alenajazz]

в нашей семье произошел спор
Оксана, такой спор идёт не только в вашей семье, но и постоянно между коллективами классического и народного танца и коллективами современного танца. Вернее, между их руководителями. Академическое исполнение ( как правило, повлиявшее на сознание) не может воспринять акробатические трюки, как часть хореографии. А ведь стиль Экситона - это эстрадно-спортивная хореография. Но всё же хореография!!!! Я первая в нашем городе начала этот стиль развивать. Я пока единственная, кто чего-то добился в этом направлении в нашем городе
Почему?
Потому, что это очень травмоопасно. Огромная ответственность за детей. Ведь они совершенно непредсказуемы в своих действиях.
Почему я всё же этим занимаюсь? Во-первых, таким образом я заняла нишу свою в незнакомом мне городе, куда я переехала и где у меня не было ни-ко-го. Это зрелищно. Это самовыражение. Каждый хореограф в танцах своих рассказывает всё же о себе и своей жизни.
Если появляется какое-то направление хореографии, значит оно обществом востребовано! В современном мире нужно быть сильным, быстрым и способным "вертеться" (ну, я это грубовато сказала, конечно)
А почему твой супруг считает "Экситон" не хореографическим коллективом??? У них очень сильные педагоги по классическому танцу.
"Экситон" - чемпион мира по танцевальному шоу! Я уже писала в теме другой, что этот коллектив - наши первые конкуренты на конкурсе. Моему ансамблю был год и я впервые их повезла на Всероссийский конкурс в "Орлёнок"
Вот там мы и встретились с Экситоном.
Они нас тонким слоем размазали.... :taunt:
Но это был такой мощный стимул для развития!!!! Это лучший детский проект, на мой взгляд, в нашей стране!

Скажу словами одного хореографа, преподавателя кафедры эстрадно-джазовой хореографии из Санкт-Петербургского университета на высказывание одного члена жюри по поводу современной хореографии, что это не искусство, а спорт:
- Есть те, кто любят танцевать классический танец. Есть любители народного танца. А есть любители современной хореографии. Что им делать? Ведь современная хореография в своей жанровой разновидности предполагает наличие трюков.

И ещё. Обычно пренебрежительно к акробатическим трюкам относятся те, кто сами их исполнять не умеют.

Теперь по поводу видео в "Орлёнке" (которое ты выставила в майской теме) Это ведь специальная постановка к юбилею "Орлёнка", поэтому ждать там что-то сюжетного и академического не нужно. Сделано по просьбе, так сказать. Набор движений. У Экситона СТОЛЬКО классных номеров! :meeting: По их дискам обучается методике работы половина нашей страны. :yes4:
Многие хореографы нашего форума (и я в том числе) выписываем их диски, ездим на их мастер-классы. Это очень уважаемый коллектив детской хореографии! Помимо хорошо сделанных акробатических трюков там видна прекрасная школа хореографии балетной!
В переводе с испанского название коллектива "Экситон" означает "успех"

[ailin]

Танцшоу-современный вид хореографии,где акробатика и собственно хореография как сказал один мой знакомый после концерта "Экситона" слились в экстазе.В Европе и Америке проходят чемпионаты и коллективов много.Но если чемпионаты-тот это спорт.
Отличие-нашего "Экситона" в том,что номера у них имеют сюжет и драматургию,трюки не ради трюков,а как и хореография служат раскрытию образа,а это уже искусство.

[Alenajazz]

.Но если чемпионаты-тот это спорт.
Да это просто форма организации танцевального конкурса такая - "чемпионат", потому как предполагается на самом конкурсе неоднократные выступления танцоров. Такая система организации конкурса предполагает выступление с 1/8 финала. Мы так участвовали и на Всероссийском уровне. Такая система применяется, когда очень много участников. Некоторые вылетают сразу, не пройдя и в четверть финала. Далее идёт опять конкурсное выступление (тот же номер) для выхода в полуфинал. А потом сильнейшие выходят в финал (8 финалистов, как правило) А вот в финале уже занимают места призовые (или не занимают...) Ещё особенность такого вида конкурса в том, что только один обладатель 1 места, как и 2, как и 3, нет присвоения нескольких званий лауреатов какой-либо степени и дипломантов разных степеней.
На одном недавнем конкурсе председатель жюри сказал, что современная хореография далеко шагнула вперёд, развивается, ищет новые формы и методы, а в академической хореографии - застой (председатель - руководитель Государственного ансамбля танца)
Я бы добавила к этому его высказыванию, что в современной хореографии немыслимое обилие стилей и направлений и более жёсткая конкурсная система, поэтому и развитие идёт. Конкурентов - тьма!!! :yes4:

[Сенова Оксана]

Девчата. я сама в экстазе от Экситона:tender:.просто проиллюстрировала свой вопрос их видео..с таким же ycпехом можно каждый номер тодеса выложить..но сyть одна..почемy меня так беспокоит эта тема? объясню..я достаточно амбициозна.:grin: и выставляя на конкyрс танец .конечно хочy побеждать.вот и задyмалась просто хореографии yже мало? так полyчается? значит где то самой надо yчиться,чтобы наyчить ТАК двигаться детишек..вопрос-где? да и старовата я для yчебы:blink:

[Alenajazz]

просто хореографии yже мало? так полyчается? значит где то самой надо yчиться,чтобы наyчить ТАК двигаться детишек..вопрос-где? да и старовата я для yчебы
В современной хореографии одной хореографии уже мало, это так...


значит где то самой надо yчиться,чтобы наyчить ТАК двигаться детишек..вопрос-где?
Я езжу по мастер-классам, выписываю диски. Начинала с семинара у преподавателя акробатики в "Тодесе". Он чемпион мыслимый и немыслимый, мастер спорта. Очень хорошо всё разжевал именно для акробатики в хореографии. Попробуй через сайт ОРТО выписать его диск "Акробатика в современных танцевальных направлениях" Михаила Остроухова. Так же можно выписать много дисков с чемпионатов мира по танцевальному шоу, с чемпионатов Европы по джазу и модерну - чтобы знать современные тенденции. Одним из мировых лидеров является коллектив "Микки", мне нравятся его номера (он не из нашей страны), из нашей страны, кроме "Экситона" часто на конкурсах в Ризе (Германия) по танцевальному шоу страну представляют "Талисман" (Ростов-на-Дону), "Надежда" (Азов), "Луна-Парк" (Анапа) и ОЧЕНЬ много других коллективов!!!!! Я езжу на семинары по джазовому танцу раз в год-два года, была на двух семинарах по хип-хопу. Тяжко, конечно... Не хватает выносливости и координация движений другая. Но атмосфера дружелюбная в направлениях уличных танцев, нет пафосности и заносчивости - мне подростки разжевали все схемы, на которых я затупила и радовались, когда у меня начало получаться! :taunt:
Ищи в интернете - что тебе надо (какой стиль) и поезжай на обучение. Без этого сейчас никак... Я ещё беру детей из ансамбля на семинары - они схватывают быстрее, мозг более гибкий (как и тело)
На конкурсах международного и всероссийского уровня проводят мастер-классы всегда. Мы в этом году позанимались у Каспаровой ("Каннон-Данс", Санкт-Петербург)

[Elia]

в современной хореографии немыслимое обилие стилей и направлений

вот поэтому дети не хотят заниматься народными танцами... а что же делать нам? переучиваться? а если я люблю и хочу заниматься народными танцами...


в академической хореографии - застой

поэтому и застой,что нас остается все меньше и меньше...

[Alenajazz]

нас остается все меньше и меньше...
А мы, в современной хореографии, наоборот - развиваемся! И помимо современных танцевальных направлений занимаемся с детьми и народным танцем, хотя и в стилизованном виде. Переучиваться не надо! Надо просто развиваться, учитывая запросы общества.

[EVI]

поэтому и застой,что нас остается все меньше и меньше...
Думаю, что застой не поэтому. А потому, что народные истоки остаются все дальше и дальше от нас. Другой ритм жизни, другие требования у молодежи. Везде больше требуется ШОУ, чем академизм.

[Сенова Оксана]

Алена. спасибо за подсказки вот нашла кyсочек мастер класса.Михаил Остроухов.очень поyчительно.ЭХХХХ..какая я молодец. что подняла этy темy:grin:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zms51DWyE1c#!

[alekskash]

Мы сегодня со старшей группой устроили чаепития и просмотр танцев. Я своим детям показала несколько номеров из "Тодес" и "Экситон" и мы поговорили о том, к чему надо стремиться. Все дети не любят классику, но посмотрев эти номера, захотели добиться того же, что и ребята из Тодеса. Решили чаще заниматься классикой и растяжкой. У моих девочек прям глаза загорелись. Готовы были сегодня начать заниматься:taunt:

вот поэтому дети не хотят заниматься народными танцами... а что же делать нам? переучиваться? а если я люблю и хочу заниматься народными танцами...
Соглашусь с Аленой, не надо переучиваться, я так вообще ещё не получила образования (только учусь). Пользуюсь разной литературой да интернетом. А с детьми на занятиях мы учим все и классику, и народный, и современный. Ведь и им интересно и мне самой что то новенькое выучить, знакомимся сейчас с модерном.

[ailin]

Да,современные направления танца с использованием акробатики впечатляют.И понятно ,что у детей он наиболее популярен,хотя не всякий вынесет физические нагрузки,чтобы добиться результата.

Вот что было у американцев еще в 1988 году


http://www.youtube.com/watch?v=eZ8XePvCYBs&feature=related

Но очень бы не хотелось, чтобы он "забил" другие жанры танца.Чтобы в номерах оставался образ и сюжет,рисунок.И чтобы дети не отворачивались от национальных танцев ,а воспитывались на нем прежде всего.

[Alenajazz]

Чтобы в номерах оставался образ и сюжет,рисунок
Что-то в данном видео в номерах я не увидела ни сюжета, ни образа...
Я за то, чтобы в номерах доминировала хореография, но акробатика помогала раскрытию образа, то есть - была оправдана.

[ailin]

Alenajazz, я про то же.В американском варианте как раз и нет ни рисунка,ни образа,а трюки ради трюков.Наши хореографы тем выгодно отличаются,что техника у них не самоцель ,а средство.Надеюсь так и останется.

[Сенова Оксана]

http://www.youtube.com/watch?v=ZaijLCNqDL4&feature=related


А почему твой супруг считает "Экситон" не хореографическим коллективом???
наверное, потомy что ОООООООЧЕНЬ ПОХОЖЕ..КЛАССНО..НО обрати внимание-это не сцена..это арена.эклектика это хорошо.но дозировано. а сейчас на конкурсах смешались в кyчy ..люди..кони..главное шокировать..

http://www.youtube.com/watch?v=LxcGhTm5s-A&feature=related

это меня тоже шокирyет..как не реально легко на рyках прыгают и как yстойчиво на голове и плечах стоят..НО ЗАС..ЛИ балет(простите мой францyзский)..зато ..КАКИЕ НЕ РЕАЛЬНЫЕ трюки..зачем все в кyчy то? цирк..клоyнадy..хореографию.вязание??

[Alenajazz]

Сенова Оксана, Ксю, есть отдельное направление конкурсное - акробатический танец. Он по своим законам ставится. Я бы не стала участвовать со своими сюжетными номерами в конкурсе акробатических танцев. Там, как правило, акробаты не ниже кандидата в мастера спорта, ну, минимум, со спортивным разрядом. В акробатическом танце должны быть использованы определённые трюковые элементы. Это тонкая грань, но она есть. Ведь всё же первично во мне - хореография, драматургия танца, а акробатика - украшение, изюминка. Мне, кстати, на конкурсах всегда говорят, что у меня акробатика в номерах оправдана и всегда к месту. А этот китайский балет вызвал у меня недоумение давно. Мы живём во времена сплошного шоу.. Как там гласит американская поговорка: "Из любого свинства можно сделать кусочек ветчины"...

[Alenajazz]

это не сцена..это арена.
Со специальным покрытием! Потому как на сцене будет нереально это всё исполнить - скользко!!!! Поэтому мы разучиваем не на матах или ковре, а сразу на деревянном полу. Ведь на сцене никто не постелит мягонькое покрытие! :grin:

Название темы навеяло фразу (кто сказал - не помню...): "У всего хорошего есть своё НО, у всего плохого - своё ОДНАКО":aga:

[ulia-varia]

А по-моему "Экситон" - это да, здорово, это танец. А вот "Тодес" - все-таки это больше шоу, трюки и маленькие элементы танца, особенно в последнее время - очень много квадратно-гнездовых рисунков, где все скопом с приклееной улыбкой выдают( выдают-то здорово, не придерешься, с настроем), но это уже какие-то групповые упражнения гимнастов.
Но мне не кажется, что все дружно должны заниматься только современным танцем. И вставлять акробатические трюки и в народный и в классику, какие-то умельцы даже в фолькорном коллективе делали. А то получается одна сплошная стилизация - масс-культура, так сказать. Мне больше импонирует вариант, когда просто ставишь разные танцы, но в чистом виде(конечно, упор в коллективе будет на какой-то один вид) Но я за сохранение традиционного, иначе получится, как например с "Сиртаки", который теперь повсеместно считается народным, даже греков самих почти убедили.:grin:

[Alenajazz]

"Сиртаки", который теперь повсеместно считается народным, даже греков самих почти убедили.
:taunt:


А вот "Тодес"
По моему субъективному мнению, "лексика "Тодеса" очень агрессивна и беспола. Нет различия: женская манера, мужская манера исполнения.

[ailin]

По-поводу "Сиртаки"-в далекие 80-е годы наш хореографические ансамбль ездил с концертами в Грецию.Возили эти самые "Сиртаки" Теодаракиса.После концерта греки поблагодарили за использование музыки земляка,но спросили,а что это за танец.

По-поводу "Тодеса".Покойная Фаина Николавна Хачатурян на каком-то конкурсе очень плохо отозвалась о стиле этого ансамбля,хотя призналась после поступления Духовой в ГИТИС,постановки стали менее воинственными.Хорошо.что последователей стиля среди хореографов стало меньше.Лет 10 назад в номинации "современный танец" было очень много копий -"тодесов".А сейчас все эти студии просто коммерция.

[ленсанна]

Ой, вы тут так дискутируете ! А мне вот за народные танцы обидно. объясню- весной был районный смотр танцевальных коллективов.Для справедливого судейства была приглашена преподаватель современной хореографии университета культуры. Так вот это судейство вылелось в скандал. Места присуждались по наличии в номере трюков. Есть трюки- ты в призерах, нету - гудбай хоть какая там у тебя техника. А коллективы то в основном народные. И большей частью -девичьи. Аргумент - все должно развиваться. Я считаю, что -нет. Народная хореография должна сохраняться ! У меня каждое поколение, рано или поздно, но просили поставить что -нибудь "Современненькое". целый сезон танцуем стилизацию, модерн. И к концу просят- ой, уже так хочется дробушечки побить, вертушечки покрутить.
Да, а в нашем конкурсе первое место отдали единственному коллективу циркачей, их к нам прилепили, потому что не знали куда еще их деть, они одни в районе. У них были трюки !

[ULIA+]

А коллективы то в основном народные. И большей частью -девичьи.
Здорово! А у нас в районе народный не любят вообще! Все перешли на контемпорери. И поскольку преподаватели примерно все с одних курсов, то и танцы все под копирку - прыгнули -упали- покатались по полу - трагически позаламывали руки!Когда идет конкурс даже не поймешь, что уже один коллектив закончил выступление, а другой начал - кажется, что это все ставил кто-то один. Причем бывают танцы хорошие по задумке - но лексика вся одна и та же - устаешь смотреть.

[ailin]

. Когда идет конкурс даже не поймешь, что уже один коллектив закончил выступление, а другой начал - кажется, что это все ставил кто-то один.

Бывает,всю номинацию танцуют как будто все один танец,только музыка и костюмы разные.
А народный если и надо развивать,то очень бережно.Главное-сохранить,а то будет сплошная акробатика и мюзикл-холл в типа народных костюмах.Ведь во многих странах существуют любительские ансамбли,которые не осовременивают национальный танец и танцуют без всяких лишних наворотов.И их интересно смотреть.

[Alenajazz]

Фаина Николавна Хачатурян
Много дала мне для творческого развития. Рада, что с ней общалась!


было очень много копий -"тодесов"
плохих копий...

Для справедливого судейства была приглашена преподаватель современной хореографии университета культуры. Так вот это судейство вылелось в скандал. Места присуждались по наличии в номере трюков. Есть трюки- ты в призерах, нету - гудбай хоть какая там у тебя техника.
Ленчер! Это просто был некомпетентный член жюри. Любой хореограф с академическим специальным образованием разбирается и в классическом, и в народном танце. Ведь эти направления изучаются всеми в процессе учёбы!
Вот с современным - здесь сложнее. Нужно проходить дополнительное обучение. Слишком много стилей!


первое место отдали единственному коллективу циркачей
Они, кстати, очень обижаются, когда их так называют. "Циркачи" - пренебрежительно. Нужно говорить "цирковые артисты"
Такое замечание мне сделали (тоже называла циркачами)


Народная хореография должна сохраняться !
И каждый это делает, как может! Я сохраняю народный танец в стилизованном варианте. Таково моё мышление и восприятие жизни.


мне вот за народные танцы обидно.
Зато у народных танцев куча бюджетных фестивалей и конкурсов (где оплачивает принимающая сторона), а у нас такого нет... :tu:

[Svetlaya]

Зато у народных танцев куча бюджетных фестивалей и конкурсов (где оплачивает принимающая сторона),
Подскажите хоть один.Знаю только Липецкий "В гостях у Родничка", и то он проходит 1 раз в два года

[Alenajazz]

Подскажите хоть один.
Очень много! Про них писала одна наша форумчанка. Сейчас она не заглядывает на форум. С Украины. У них взрослый коллектив (дамы занимаются) Посмотрите в темы про конкурсы и фестивали. Я не помню, где она скидывала информацию. Потом, проводит такого плана конкурсы фестивальное движение "Саяр" (Набережные Челны, Татарстан, директор этого фестивального агентства Замира Рысаева). Они проводят в Татарстане, Турции, Кабардино-Балкарии, Болгарии, ещё где-то. Наберите в поисковике их сайт. Мы к ним один раз ездили на конкурс (нас взяли в порядке исключения, видимо, потому, что были одни народники!!!!!) Мы оплачивали только фестивальный взнос (небольшой), а питание, проживание и экскурсии были за счёт принимающей стороны.

Если не найдёте, то просто забейте в поисковик "бюджетные конкурсы по хореографии"

Вот, нашла:

http://festivales.ucoz.ru/

[ленсанна]

Да нет никакой кучи фестивалей. А то что есть - такое жалкое подобие фестиваля... Мы для престижа часто ездим на один..., ну чтоб галочка была. Но уровень коллктивов - не к кому подтянуться. И ездят на такие фестивали в основном по протекции. Я и сама этим пользуюсь,что делать ?, в такие условия нас ставят.

[Alenajazz]

А то что есть - такое жалкое подобие фестиваля...
То есть, ты была на всех фестивалях в моей ссылке: в Болгарии, Турции, Татарстане и др.???? И тебе не понравилось? Или я тебя не поняла?

[ленсанна]

Нет, я про то что нет у народников кучи бюджетных фестивалей. Во всяком случае у нас.

[Alenajazz]

нет у народников кучи бюджетных фестивалей. Во всяком случае у нас.
Так разговор же идёт не только о вас (определённую местность), а о том, что эти фестивали вообще есть! В мировом масштабе! Мы бы поехали на них и в другую страну, если бы они проводились для современной хореографии. Их просто нет. Либо (если есть все жанры хореографии) выдвигаются возрастные требования и количественные: 30 человек, от 16 лет. У меня в таком возрасте уже и не занимаются.... Тяжко трюки делать...

[tigry1]

Может где-то народники и ездят по бюджету. Но знаю из первых рук, что даже хореографическая школа ансамбля им. Вирского путешествует на деньги родителей.

[Alenajazz]

Может где-то народники и ездят по бюджету.
Бюджетный фестиваль - это фестиваль или конкурс, организованный на деньги организаторов, а не на деньги бюджета города. Мы были на таком только одном - в Татарстане. Организаторы оплатили нам питание, проживание, мастер-классы, экскурсии и трансфер. Дети вносили за участие минимальный взнос. Мне вообще было всё бесплатно.

[Elia]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p7MLOszclHQ#!
http://www.youtube.com/watch?v=F1YEDQPQVSw&feature=related

[Alenajazz]

Elia, спасибо за видео великолепного дуэта!!!!! Как они живут сценой, это умопомрачительно!!!! Шикарная пара! И в жизни, и на сцене!!!!!

[Elia]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7rVxG3FRCLg#!

[Музаири]

Друзья! Спасибо за танцевальные подарки!