Просмотр полной версии : Живой звук
Вот интересно.
Как красивее будет слушаться группа играющая живым составом...
1)если каждый музыкант играет в свою усилительную аппаратуру и общий тандем только регулируеться по громкости каждого(т.е без микшера)
2)как сейчас-то есть с микшером.
Каждый играет в свой аппарат (комб, башка), а аппараты в линию на пульт и в общие порталы... Звук плотнее и лучше рулится
igord,
Согласен с предыдущим оратором.:aga::ok:
Если состав небольшой ,клава,барабаны ,да пару гитар ,плюс вокальные микрофоны ,проще все в пульт.Меньше просто гемороя с комбиками ,лишними проводами.
Так и работали с середины 80 х годов.И вроде неплохо звучало.
Как тогда казалось.:biggrin:Живое с работы...мда ,давно это было.
http://file.qip.ru/file/118419865/f507cfaf/AST1_Mama_1988.html
overload
01.02.2010, 20:58
igord,
Игорянь, а если сцена два на полтора метра, а зал - пять на семь?
Куда ты там комбы расставишь?
Топикстартер не уточнил, что за состав и каков зал.
Так работали с середины 80 х годов
Эт точьно..помню даже древний аппарат Гармония..70
И первый цифровой ревер ЛЕЛь:biggrin::biggrin::biggrin:
а про гармонию вон гугл выдаЛ
Усилитель: эстрадный Гармония 70-М (6 входов разной чувствительности для гитары, микрофона, органа; 2 выхода):biggrin::biggrin::biggrin:Это вам не Беренгер:vah:
даже древний аппарат Гармония..70
Не ,мы Гармонию (2 шт.ставили) на перед на высокие частоты.:smile:
Но усил легендарный, да!:aga::ok::pivo:
ударник,вокал,бас,клавиши,2 гитары
площадка-любой кабак или открытая
кстати..в микшер со звукарем ни разу не слышал на любительском уровне при таком наборе инструментов не кашиообразный звук.
Добавлено через 1 минуту
overload,
этошозасловатакие
шозатопикстартер.
в микшер со звукарем ни разу не слышал на любительском уровне при таком наборе инструментов не кашиообразный звук.
Бывает еще как бывает.:wink::aga:
ну не знаю..разве если только не мяталл играют..а когда мяталл не слышал..обычно клавиши вообще....не слышно...и песок..песок..
а когда мяталл не слышал..обычно клавиши вообще....не слышно..
Есть такая буква.
И сольника тоже не слышно...,только шелест железа и бас.
overload
01.02.2010, 21:46
Аппарат надо достойный. И звукача ушастого.
Тогда и каши не будет.
Хоть в пульт, хоть не в пульт.
Аппарат надо достойный. И звукача ушастого.
:pivo::pivo::pivo:
шозатопикстартер.
__________________
эт-темааткрыватель..если не ошиб-сь.:wink:
есчо,-сологитарку(или две-как там у вас?)-надо в комбарик_и подзвучить микрофонам(можно линейн. шнуром)- в "передок"..а если и бас таким макаром,-тогда песка точно поменьше станет..
А звука-хотя бы 2 кило-на такой состав-как минимум,-лучче 3!
-и тогда колёса лисапеда начнут приобретать округлые формы,и фсё ОК "болди"
-Саша,:pivo:
-привет,-знакомая тема,-не правда-ли?-щас-бы один "Той" на 250 чел?!:ok:
а есть ли тут звукари?
а то вопрос..сложившийся у меня многолетним наблюдением..и не только у меня..а у большинства музыкантов
1-а зачем так громко..это типа круто?
2-а что вы не слышите что эту гитару совсем не слышно..клавиши как будто их нет..вокал бубанит что то...хрен поймешь...
неужели ..если всем это слышно..вам товарищь звукарь не слышно..неужели просто так трудно поднять уровень громкости на пульте соответствующего инструмента? ах..уже некуда? а нахрена так громко задирать изначально было..неужто в средней позиции громкости нельзя начать...а вокал?ну бубанит же..не слышно ниче..слов не разберешь..неужто тупо нельзя высоких добавить..чтоб в миксе прорезался.
Владимир Марченко
02.02.2010, 08:06
overload,
Так на той неделе ребята в маленьком зале играли по первой схеме: 2 гитары со своими комбами, бас со своим, барабаны, вокал и бэк в пульт. Всё просто супер. Молодёжь, но талантливые ребята. И по громкости вполне комфортно. Пели каверы.
а есть ли тут звукари?
а то вопрос..сложившийся у меня многолетним наблюдением..и не только у меня..а у большинства музыкантов
1-а зачем так громко..это типа круто?
2-а что вы не слышите что эту гитару совсем не слышно..клавиши как будто их нет..вокал бубанит что то...хрен поймешь...
неужели ..если всем это слышно..вам товарищь звукарь не слышно..неужели просто так трудно поднять уровень громкости на пульте соответствующего инструмента? ах..уже некуда? а нахрена так громко задирать изначально было..неужто в средней позиции громкости нельзя начать...а вокал?ну бубанит же..не слышно ниче..слов не разберешь..неужто тупо нельзя высоких добавить..чтоб в миксе прорезался.
1.Звукачи у нас здесь есть, причем хорошие...
2.Громкость должна быть КОМФОРТНОЙ: слушатель не должен напрягаться вслушиваясь, и не морщиться от давления на уши...
3.Отдельно гитару, клавиши и т.д. должны слышать только профессионалы, остальные должны слышать МУЗЫКУ
4.С бубнением вокала и установкой фейдеров претензии к звукачу или аппарату... Впрочем иногда и к певцу: бывают такие, что никакой параметрикой и сайдчейном не вытянешь... :biggrin:
Как пульт не крути звук все равно в принципе разный.Т.е. где балланс инструментов возникает-в электрическом тракте или в акустическом.По мне,так ничего лучше нет естественного акустического балланса.Т.е.каждая группа инструментов,бас,вокал в отдельную акустику(К примеру три комбаря на инструментал и отдельно пульт с двумя АС на вокал).И балланс естественный,возникающий в акустике зала.Мне так больше нравится-более "живое" звучание и скажем бас или гитара с примочкой не вносят искажения в другие партии.А кухню и если есть медная группа-вообще без подзвучки.Кайф!!!!Но это годится только для небольших залов.
Но это годится только для небольших залов.:aga::smile:
Владимир Марченко
03.02.2010, 18:37
http://s002.radikal.ru/i197/1002/42/11402497b90a.jpg (http://www.radikal.ru)Это к моему посту #15. Зал, заметно маленький, но, поверьте, звучало всё суперкомфортно. На настройку ушло 20 минут, парни молодцы!
Пол-плитка,:frown:Хорошо если стены и потолок хоть гипсокартоном залеплены:wink:Но если бетонка-аквариум,и пустой зал-то...:jopa:А вооще живаго есть гуд:ok::biggrin:
Yrrri,
Гипсокартон, тоже не есть гут....У нас тоже на полу плитка и стены гипсокартон...
Ну у нас зал большой на 240 харь...звучание, ну примерно как в школьных спортзалах...:jopa:Но тем не менее, работали Белорусские песняры, звук был просто кайф...:ok::aga:
звучание, ну примерно как в школьных спортзалах...
Жесть!:vah::biggrin:
Владимир Марченко
04.02.2010, 11:07
В этом зале стены не прямые, на фото видно, народа максимум 40 чел. Вот у парней есть КУЛЬТУРА звука! Это и дало правильный баланс и комфортную громкость.
Директ боксы надо пользовать.
У миксера на лин входах около 10-ти килоом входное сопротивление.
Поэтому втыкать туда гитары напрямую нельзя.
Владимир Марченко
04.02.2010, 18:39
В моём случае в пульт шёл только вокал, а так, конечно, есть парочка.
Владимир Марченко,
А еще они правильно встали, загородили барабаны....Вот и получилось искуственно приглушили...:aga:
Владимир Марченко
06.02.2010, 16:18
А еще они правильно встали, загородили барабаны....
И это конечно тоже, но у них барабанер УМЕЕТ громкостью работать!!!! Это же редкость у нынешней молодёжи:ok:
Мнение реально играющего в живаго.
Ипиратор в кабаке?????????:biggrin:
Зачем? Он там не нужет потому как нет потребности менять картину при каждой песне.
2. 3 кило в кабаке даже для 240 чел это много. Вся проблема в том что!
Минуса это скормпрессированая музыка. Вот и давят ею.Живаго все по другому.
3.Многое зависит какую музыку играть. Если Джаз Боссановы. Хватает и 500 Ватт. Сама музыка к этому располагает. ГРОМКО это не значит что хорошо. Даже если поставить 10 кило все равно если давануть сразу этим то через 20 мин и этого окажется мало.
Попса надо побольше но для полного и правильного зучания. Надо много фишек в виде секвнсоров и прочего.
Рокешник играть проще всего. Просто побольше баса и дубасить от души.
Вообще все будет зависеть от зала и кол-ва клиентов. Вообщем в зал 300 чел 2000 ватт за уши.
Ну и конечное некоторые хитрости в виде использования директ боксов. Комбиков и непременно мониторинга.
Мы на одной площадке работаетм 3 команды и вполне уживаемся и со звуком и всем.
Nikita1370
20.02.2010, 13:35
1.нет потребности менять картину при каждой песне.
2. 3 кило в кабаке даже для 240 чел это много.
3.Многое зависит какую музыку играть.
1. Как это нет потребности? Если я одну песню отыграл на стрингах+пиано, а следующую начну с соло на трубе, а гитарист сменит настройку на примочке с дистошина на хорус это не изменит звуковую картинку? Да даже под минусовки, если они не подогнаны по частотам и громкости, две песни подряд без подстройки не есть гуд, а уж про живаго вообще молчу.
2. А кто отменил такое понятие как запас по динамике? У меня стоит киловатт, зал на 40 чел, играю постоянно на 25-30 %, но когда все сорок встают танцевать и требуют "шоб качало" - не хватает! Так что иметь надо больше, а использовать по обстоятельствам. Кроме того, всем известно, что наиболее комфортно динамики чувствуют себя и выдают наиболее качественный саунд не на предельных, а на средних величинах нагрузки.
3. Полностью согласен, для джазовой - салонной музыки и 300 Вт это сумма, а нард или панк без киловата только в мониторах - деревенский рок-н-ролл.:cool:
Aleksandr1
20.02.2010, 14:10
Если я одну песню отыграл на стрингах+пиано
А мы в песнях раз "попиццот" тембры меняем шоб не скучать на одних стрингах!:biggrin:
Nikita1370,
С дури и 20 кило в Вашем помещении не поможет. Дело в том что народ привыкает к любой громкости звука.
НО есть одна немаловажная проблема. Санитарные нормы звука, а вернее медицинские. И советую настоятельно их почитать и иметь ввиду.
Что касается:
а следующую начну с соло на трубе, а гитарист сменит настройку на примочке с дистошина на хорус это не изменит звуковую картинку?
Ссори но что у Вас или у гитариста нет ушей и рук? Не знаю что там Вы имеете ввиду. Мы прекрасно справляемся без оператора. Это утвержденное мнение не с воздуха. А с реалий. И играем все от джаза до попсы. Надо уметь самому тихо играть и громко. Вот интересно как Вы оператором уменьшите звук живых барабанов в Вашем помещении? С помощью чего?
С помощью чего?
с помощью по роже:smile:
Вадимыч,
не очень складно,-зато в 10-ку!:ok::biggrin:
Старый Лабух
25.02.2010, 07:21
Вот в этом и заключается профессионализм барабанщика - НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ!!!
Вот в этом и заключается профессионализм барабанщика - НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ!!!
:ok:
В этом заключается не только профессионализм барабанщика. А профессионализм всех.
Уметь держать и играть динамику. Наличие ручек не панацея.
Добавлено через 58 секунд
с помощью по роже:smile:
:biggrin::ok:
Но как правило барабанщики все сами здоровыЯ. И могут по лицу настучать:biggrin:
Старый Лабух
25.02.2010, 14:24
:ok:
Наличие ручек не панацея.
Действительно, если все рвутся к пульту накрутить себе звук то получается не мелодия, а :jopa: Помню - хитрый клавишник уберёт у себя на рояле звук втихаря и кричит :"Чуваки, да меня вообще не слышно!" а потом прибавляет потихоньку и тащится. И гитарист такое же вытворял...Короче, минус рулит!:biggrin::biggrin::biggrin:
Powered by vBulletin® Version 4 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot