Обсуждение вопроса о платности некоторых услуг умельцам от фотошопа.

[Дергилева Лена]

Пока я не получила ни одной копейки, а только кучу грязи.

я в шоке.... я тока благодарна всем вам. я знаю что вы проделываете огромный труд!!!!! спасибо огромное. я вот уже в фотошопе научилась тексты вставлять. но сделать такие картины которые делаете вы - да никогда в жизни!!!!! Ну нет у меня времени на это... Что бы сделать на уровне, надо изучать программы, сайты. Знать где, что и как... А времени в сутках - всего 24. Вы что хоть.. НАРОД!!! Не ругайтесь пожалуйста!!!!! Вы создаете красоту которая так украшает наш праздник. К сожалению книгу делаю редко, не все желают. А вот последний юбилей Назад в СССР - если бы не ваша помощь, то не было б так здорово!!!
Еще и еще раз вам всем огромное спасибо!!!!!

[GilyMari]

Хочу немного добавить по поводу эксклюзивности, Галя вчера написала, что тут эксклюзивного, у кого-то взятый материал? Здесь каждый материал эксклюзивен, даже с одинаковым текстом, мы не тексты пишем, а оформляем и у каждого свое видение, своя фантазия на данный документ, каждый из нас индивидуален и так как сделает один человек не повторит другой, в этом наша разница и поэтому столько разнообразного материала на форуме. И сказать что это экскюзив, а то не эксклюзивный документ полная чушь.

[Svetlana Kalinina]

galchonka, полностью поддерживаю. Мы все в разное время кто как может помогаем, вспомните кто эту темку начинал, сейчас даже не появляются, а сколько они сделали! Скольким людям помогли. Виктоия Блум, она в первой темке очень активно помогала, лично мне высылала на почту календарь деловой женщины с кошечками, такого эксклюзивчика небыло вообще, ни копейки не попросила, Галчонка, Аннушка, Гена Мороз, да и другие, простите, если кого не назвала... Всех денег не заработаешь, а отношение и атмосферу доботы - её не купишь.
mariSh_a, я ничуть не со злостью и не с обидой, не хочу обидеть тебя, но в теме документов, по-моему, только ты выкладываешь уже готовые работы с наложением знаков, чтоб другие не смогли воспользоваться этим. Я вот смысла не вижу... Чего народ дразнить. И выкладываешь все работы для скачки на депозит, очень проблемный обменник, сейчас еще у них заморочка стала, мало того что ждать надо для скачки, так еще и буковки нерусские вводить перед скачиванием, и еще, может не каждый знает, и не утверждаю что знаешь ты, но на депозите можно заработать, если зарегестрироваться там, и выкладывать свой материал, то за каждое скачивание там капает денежка. Я не заморачивалась никогда этим вопросом, больно муторно, да и на депозит может пару раз что-то закачивала,если были проблемы с другими обменниками, но все материалы, что делаю всегда в полном доступе для всех. Если не могу помочь, так и не обещаю. Ведь мы, кто фотошопом занимаемся, прекрасно понимаем, где берем весь материал, в том же интернете, я вот на графических форумах свои рамки авторские выставляла (авторские это громко сказано, собирала их из клипарта, что то там делала с ними эффектами всяческими пользовалась, ну да ладно, не о том речь) а потом на платном сайте находила эти рамки, и чего, перкрасно понимаем, что все, что в интернете - это уже общее. Клипарта в интернете море, просто надо знать и уметь им пользоваться. Я фотошопом 6 лет занимаюсь, и могу с дизайнерами рекламных агенств потягаться, без ложной скромности, ведь здесь не выставляю все свои работы. И афиши делаю и рекламу, и стенды, Просто знать надо где шаблоны брать, и искать много, скачивать. Тот же клипарт. Кстати, мне просто очень нравится фотошопить, никаких курсов не заканчивала, сама, методом тыка осваиваю до сих пор, просто времени не хватает, я если бы не была певицей, я бы точно стала бы фотографом, уж очень мне это нравится, я просто разрываюсь иногда, сколько мне всего хочется сделать. Конечно, я понимаю все твои чувства, Мариш, по- поводу благодарностей, и спасибок за сообщения, но, поверь, если у человек действительно тебе благодарен, это и без "спасибки" к тебе придет. А то столько упреков бывает в темке, если не поблагодарили тебя за материал, как ты еще и узнаешь сколько человек скачало? Я вот и не знаю где глядеть.
Вам огромное спасибо всем, кто для форумчан что-то делает, но считаю, что рыночного у нас и так хватает, товарно-денежные отношения просто поглотили всех. А то так скоро нам друг к другу только через кошелек придется обращаться...
Повторяю, Я не против,если вы будете выставлять свои работы за деньги,да и мое мнение для вас ничего не должно означать, а то еще подумаете, что я вам разрешение даю, Боже упаси, ничего личного, просто высказала свое мнение. И не кидайтесь помидорами, ради Бога, не раздувайте огонь вражды, я бы вот иногда просто в качестве благодарности за сделанное приняла бы рублей 50 на счет телефона, и все... На телефон тоже денежка нужна.
Всем удачи! Люблю всех, не ругайтесь.

[Svetlana Kalinina]

А я не дошла до конца темки и переключилась на новую, эксклюзивную, там оставила сообщение, решилась высказаться только после как прочла сообщение Галчонка. Девчонки конечно тоже правы, каждый со своей колокольни... Вот процитирую...

galchonka, полностью поддерживаю. Мы все в разное время кто как может помогаем, вспомните кто эту темку начинал, сейчас даже не появляются, а сколько они сделали! Скольким людям помогли. Виктоия Блум, она в первой темке очень активно помогала, лично мне высылала на почту календарь деловой женщины с кошечками, такого эксклюзивчика небыло вообще, ни копейки не попросила, Галчонка, Аннушка, Гена Мороз, да и другие, простите, если кого не назвала... Всех денег не заработаешь, а отношение и атмосферу доботы - её не купишь.
mariSh_a, я ничуть не со злостью и не с обидой, не хочу обидеть тебя, но в теме документов, по-моему, только ты выкладываешь уже готовые работы с наложением знаков, чтоб другие не смогли воспользоваться этим. Я вот смысла не вижу... Чего народ дразнить. И выкладываешь все работы для скачки на депозит, очень проблемный обменник, сейчас еще у них заморочка стала, мало того что ждать надо для скачки, так еще и буковки нерусские вводить перед скачиванием, и еще, может не каждый знает, и не утверждаю что знаешь ты, но на депозите можно заработать, если зарегестрироваться там, и выкладывать свой материал, то за каждое скачивание там капает денежка. Я не заморачивалась никогда этим вопросом, больно муторно, да и на депозит может пару раз что-то закачивала,если были проблемы с другими обменниками, но все материалы, что делаю всегда в полном доступе для всех. Если не могу помочь, так и не обещаю. Ведь мы, кто фотошопом занимаемся, прекрасно понимаем, где берем весь материал, в том же интернете, я вот на графических форумах свои рамки авторские выставляла (авторские это громко сказано, собирала их из клипарта, что то там делала с ними эффектами всяческими пользовалась, ну да ладно, не о том речь) а потом на платном сайте находила эти рамки, и чего, перкрасно понимаем, что все, что в интернете - это уже общее. Клипарта в интернете море, просто надо знать и уметь им пользоваться. Я фотошопом 6 лет занимаюсь, и могу с дизайнерами рекламных агенств потягаться, без ложной скромности, ведь здесь не выставляю все свои работы. И афиши делаю и рекламу, и стенды, Просто знать надо где шаблоны брать, и искать много, скачивать. Тот же клипарт. Кстати, мне просто очень нравится фотошопить, никаких курсов не заканчивала, сама, методом тыка осваиваю до сих пор, просто времени не хватает, я если бы не была певицей, я бы точно стала бы фотографом, уж очень мне это нравится, я просто разрываюсь иногда, сколько мне всего хочется сделать. Конечно, я понимаю все твои чувства, Мариш, по- поводу благодарностей, и спасибок за сообщения, но, поверь, если у человек действительно тебе благодарен, это и без "спасибки" к тебе придет. А то столько упреков бывает в темке, если не поблагодарили тебя за материал, как ты еще и узнаешь сколько человек скачало? Я вот и не знаю где глядеть.
Вам огромное спасибо всем, кто для форумчан что-то делает, но считаю, что рыночного у нас и так хватает, товарно-денежные отношения просто поглотили всех. А то так скоро нам друг к другу только через кошелек придется обращаться...
Повторяю, Я не против,если вы будете выставлять свои работы за деньги,да и мое мнение для вас ничего не должно означать, а то еще подумаете, что я вам разрешение даю, Боже упаси, ничего личного, просто высказала свое мнение. И не кидайтесь помидорами, ради Бога, не раздувайте огонь вражды, я бы вот иногда просто в качестве благодарности за сделанное приняла бы рублей 50 на счет телефона, и все... На телефон тоже денежка нужна.
Всем удачи! Люблю всех, не ругайтесь.

Лена, а ты это дополнительно берешь 1000 или включаешь в гонорар? Мы все бумажки бесплатно делаем, и бутылки и календари и все остальное.... И так конкуренция бешеная, цену уже года полтора не повышали - смысла нет.У москвичей совсем другие расценки...

[mariSh_a]

Катенька О.,
EVB_lenok,
Ольчик Умница,
СаньКА83,
Спартанская Царица,
annuschka,
Lorry,
Елена Ширшина,
galchonka,
Лонда,
skomorox,
MarinaPotkina,
Дергилева Лена,
Svetlana Kalinina,

Большое спасибо всем за ВАШИ высказывания ! Я ни отправдываться, ни отбиваться и даже доказывать ничего никому не буду !!!! Свои выводы я сделала !!! !!Обиды нет !!! всех понимаю !!! Время нас всех рассудит !!!

[Елена Ширшина]

Лена, а ты это дополнительно берешь 1000 или включаешь в гонорар?

Это дополнительное предложение. Книга пожелания - 300 рублей, календарный листок - 200 рублей, шампанское, водка, шоколад, бывает пиво, деньги - это 500 рублей. Я призы не прошу покупать. Я их не успеваю или забываю вручать. Объясняю людям, на сколько выгодно им сделать заказ на оформление. Отказов практически нет. Я за свадьбу беру - 6000 - 7000 тыс. и по нашим меркам, это не дёшево. Поэтому 1000 рублей - хорошая прибавка. Я пишу об этом честно. Поэтому и рада возможности покупать то, что мне надо.
Я сама совсем чуток могу что-то подправить в фотошопе, либо в Ворде.
Всегда говорю ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем девочкам и Гене за ваш труд.

[Елена Ширшина]

Девочки, а я была бы рада универсальному мужскому набору. Только чтоб не очень тёмный был фон. Если кто-нибудь сотворит - буду благодарна!

[Julkamaus]

Юля, мы вот тоже с девчонками тока с оказией деньги передавали за то, что нам нужно было купить на форуме. Потому, как - от нас это сложно сделать. Спроси у Мазайкиной Марины, может она посоветует тебе что-нибудь?

спасибо Ирин, спрошу у неё

[Julkamaus]

Поэтому есть ведь разные люди, а платить совсем не обязательно, ведь тема как была, так и осталась!
И я для себя лично решила, что я как помогала всем бесплатно, так и буду!

Анют, очень рада этому!!!!!!!!

[Mazaykina]

Зная не по наслышке, сколько времени и труда уходит на творение шедевров, девочки полностью вас поддерживаю

Вот и я в курсе. У самой сын дизайнер, знаток не только фотошопа, но и иллюстратора, брайса и многих других программ, которые сегодня помогают визуализировать не только нашу профессиональную деятельность, но и окружающий мир. Не будь таких специалистов- и оформление в детских садах, и проведение праздников было бы тусклым и серым.

А насчет того, что некоторый материал может быть оплачен больше чем "СПАСИБО"
полностью согласна! Потому что это действительно ТРУД!!! И ВРЕМЯ, которое могло бы быть потрачено на семью.

Или на зарабатывание денег там, где их ПЛАТЯТ.

Если уж нету у меня времени - потому я и не помогаю в последнее воемя.. Потому как именно благодаря этому форуму я сейчас работаю дизайнером на московскую типографию.. Именно благодаря просьбам и приобретенным навыкам у меня сейчас есть хобби... и абсолютно нету времени..

И те, кто не умеет где-то найти, чуток исправить, текстик вставить,

когда - где-то увидели.. чуток исправили.. текстик чей-то вставили.. ёлки-палки.. нету времени - не помогайте.. но выкачивать денег у людей в безвыходной ситуации когда ну просто никто не может им объяснить как в ту же самую картинку со звездой вставить имя?

т.е. ВНИКНУТЬ в суть программы, несмотря на огромное количество уроков в сети. Да зачем в сети?? Только у нас на форуме кроме отдельного раздела есть в каждом подразделе: у ведущих, у педагогов, хореографов, воспитателей.... свои пояснительные темы по этой программе. Но вот так и не научились 80% пользователей, не освоили...
И что теперь делать этим неумехам ( сама отношусь к ним).
Ведь вы же, научившиеся, ушли!!

Галчонка, Аннушка, Гена Мороз, да и другие, простите, если кого не назвала...

А теперь о финансах.

я бы вот иногда просто в качестве благодарности за сделанное приняла бы рублей 50 на счет телефона, и все... На телефон тоже денежка нужна.

Светочка- поверь, никто не перечислит... проверено... Вон копилка форумская висит в шапке- думаешь, кто-то из простых пользователей что-то туда кидает?? НЕТ! Модераторы - да, они помогают (хотя именно я должна оплачивать их тяжкий безвозмездный труд на благо форума), а все остальные считают, что ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ- ХАЛЯВА! Кого волнует, что я, музыкант, не могу ничем больше заниматься, кроме как изучать программирование, вникать в серверное обслуживание, содержать сервер, покупать лицензии, платить за ремонты и последствия от взломов хакеров?? НИКОГО! ЕДИНСТВЕННЫЙ доход форума- это рeклама, но не просто ее наличие, а клиkи. Скажите, многие из вас kликают на эти блоки?? То-то же... А как вы думаете, на сколько хватит терпения у моей семьи содержать такую дорогостоящую интернет детку? Я сама удивляюсь, что мои домочадцы 3 года молчат... Я сейчас говорю не о себе и своих проблемах, я знала на что шла и несу эту ношу не ожидая ни от кого подачек. Я сейчас хочу сохранить раздел, в который приходят такие же неучи в понятии фотошопных кисточек и клипаров, как я сама и я знаю, что-такое, когда дизайнер выбирает между моим "сделай это мне, пожалуйста" и тем заказом, за который он получит реальное финансовое вознаграждение, которое даст ему хлеб с маслом. Вся благотворительность хороша, пока есть кусок хлеба параллельно, но почему-то так получается, что все, кто вырастает в своем профессионализме, именно те оставшиеся 20% - уходят с форума. Ведь у них НЕТ уже на нас времени. И Я ИХ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОНИМАЮ! Да, на их место приходят другие, кто сам делает первые шаги в этой отрасли, начинает осваивать СОВСЕМ непростую программу. Но извините, это же и уровень работ совсем другой!
Поэтому, давайте сделаем так: те, кто вырос и ушел- мы пожелаем дальнейшего профессионального роста, зарабатывания много-много денег и не забывать свою альма-матер, наш дом, где все для них начиналось. Нет, не для того, чтобы что-то у них попросить сделать какой-то шаблончик, а просто чтоб пОЗИТИВНО пообщаться.
А тем 20%-там спецов, кто еще ЗДЕСЬ, кому небезразлично развитие раздела и откликается на сотни просьб в личку, кто понимает разницу между профессионально выполненной работой, за которую не стыдно получить финансовое вознаграждение и работой новичка, начинающего осваивать программу и делающего все за спасибо, и тем 80% потребителям, кто понимает, что хорошо выполненная работа требует времени, и за которую вполне логично заплатить определенную сумму- ДАВАЙТЕ ОСТАВИМ ЭТУ ТЕМУ. Будут заказы и будет оплата- хорошо, не будет, тема сама потихоньку заглохнет.
И я прошу прощения у Марины, модератора раздела, за все вышесказанные упрёки, которая из лучших побуждений создала тему, чтобы помочь своим девчонкам, которые и так помогают всем желающим и кто тратит на это кучу своего свободного времени.

[solist64]

Уважаемые форумчане! Прочитал все трения по поводу оплаты ТРУДА! Бедные вы бедные! Потратить на скраб набор 350 рублей, позднее оформить им не один десяток мероприятий и при этом разориться? Нонсенс. Даже собрать материал в кучу из сети, и то времени уйма нужна! Порой ее нет просто. Любой труд имеет право быть оплаченным. У ведущих тоже есть платная темка и она востребована! Девчонки приняли, НА МОЙ ВЗГЛЯД, правильное решение. А принимать его или нет выбирать вам. Предлагаю прекратить прения. Хотите пользуйтесь, не хотите - нет!!! Решение вопроса в вашем выборе!!!

[Mazaykina]

Все посты восстановлены, надеюсь, модератор меня простит, но я не сторонник удаления проблемы, я выслушиваю все стороны и в заключение высказываю свою позицию, ПОЧЕМУ так развиваются события, а не иначе.

То, что в этом разделе очень сложно оценить и определить авторство- СОГЛАСНА на 100%, и получать деньги за шаблоны- это неправильно. Но если умелец выполняет конкретный заказ пользователя, с включением имен, исполнением индивидуального дизайна, поиском заказываемых шаблонов и клипартов в сети- это стОит денег. И те, кому необходимы такие заказы были, есть и будут. Именно для них и открывается эта услуга.
По поводу того, что к одним обращаются в личку с просьбами, а к другим нет. На это есть конкретная причина. Когда Галя начинала здесь помогать- форум был маленький, раздела вообще не было, пользователей 20 тысяч от силы набиралось в месяц. С каждым днем нас становится все больше и больше, сегодня это 200 тысяч уникальных пользователей в месяц! Как вы думаете, найдутся сотни 3 таких. кому срочно нужен листок календаря или поздравительная открытка для Васи Пупкина? Уверяю вас, завтра их уже будет не 300, а 400. И всех отправлять учить фотошоп или идти на специализированные форумы? А почему не дать возможность НАШИМ умельцам заработать? Почему для кого-то так позорно зарабатывать на своем профессионализме? При том, что они ни в коем случае не отказываются от безвозмездной помощи??!! И о каком дашь на дашь может идти речь, если 80% вообще не умеют уменьшить размер картинки, не говоря уже о том, чтобы что-то с ней сделать?
Кстати, если говорить о водяных знаках- это тоже НУЖНО делать на тех работах, которые выставляются безвозмездно, чтобы у некоторых не было возможности чужие работы выставлять на сторонних ресурсах за плату. Прецеденты были, я говорю не по слухам, а беру пример из реальной ситуации.

Поэтому, вот решение администрации.
В разделе фотошопа тоже будут платные темы, не только у ведущих, но и у педагогов тоже. Это обусловлено рыночными взаимоотношениями в мире.
Так что ЭТО БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ!
И скопирую текст, который выставлен в сокровищнице у ведущих.

Открытие раздела не отменяет свободного обмена материалами на форуме, не закрывает мастеров "в золотом сундуке". Любой Мастер, как и раньше, свободно общается на инку и открыт для всех. Наши Мастера давно зарекомендовали себя, как бескорыстные и контактные форумчане, готовые всегда прийти на помощь и поделиться своими «изюминками». Каждый пользователь может смело обращаться к ним за советом и рекомендацией.
От лица администрации БЛАГОДАРЮ Вас за материальную поддержку форума, которая составляет 15% от стоимости заказа и отдельная благодарность за то, что оценили по достоинству его МАСТЕРОВ!

======================

На этом прения закрываются.

Можно быть альтруистом и меценатом, если на тебя дети не смотрят голодными глазами.

[moros]

Здравствуйте, хочу высказать свое мнение по поводу платных работ ( к сожалению не успел в нужной темке написать свое мнение(был на похоронах) Марина ее уже закрыла). Я полностью поддерживаю Марину mariSh_a и Марину GilyMari, что некоторые работы заслуживают больше чем спасибо. Очень удивили высказывания Гали

была бы рада универсальному мужскому набору.

Делаю, осталось немножко.

[Irenka-da]

На все 100% поддерживаю Мастеров - Умельцев в части предоставления некоторых платных услуг, поскольку сама все НИКАК не дойду до освоения, просто представляю сколько уходит времени, творческих идей, здоровья (зрения), поэтому с удовольствием воспользуюсь таким платным предложением. И конечно еще раз спасибо за все предоставленные материалы!!!!!!!!!!!!!

[Наденька-Надюша]

хочу сделать эксклюзивный заказик!уважаемые умельцы!моей маме 7 апреля 70 лет.я еще не знаю что хочу.голова идет кругом,так как собираюсь еще на слет ведущих через неделю,а времени уже мало.выручайте!что с меня требуется для изготовления эксклюзива????книга пожеланий не нужна точно.зовут Лидия Яковлевна.мы ее зовем все мамуля.календарный листок точно нужен,но еще что-то хочется!работала долго штукатуром,немного санитаркой,потом зав.склад в цр больнице.трудоголик во всем.очень веселая.супер-бабушка!любит огород!любит когда её чем-то награждают.обожает этот процесс.на ее стене до сих пор висят грамоты сделанные мною на её 60-летие!мужа нет!только я дочка и зять!я очень жду вашей помощи!